主持人（李小萌）：歡迎來到《新聞1+1》。現在對于每個人來講，房子都成了一件非常鬧心的事。而對于那些荷包并不滿的人來說，很大的希望就寄托在政府推出的保障性住房，比如說經濟適用房上。為什么呢？因為便宜。但是接下來，您要看到的這些很便宜，地段又相當好的房子，恐怕和這部分人群是沒有關系的。
解說：在眼下火熱的房地產市場，一些政府部門變相的福利分房已成為公開的秘密。住房和城鄉建設部政策研究中心主任陳淮對此的形容是公務員住房的“超國民待遇”。
解說：北京六里橋地區靠近南三環，毗鄰北京西站和長途客運站，交通便利。周邊的房價從去年的2萬飆升至如今的3萬左右。在這里，記者發現了一個特別的小區。當問到這個去年才建好的小區價格如何時，得到的回答會令很多人大吃一驚。
居民：跟給的是一樣的。
記者：有這么便宜？
居民：五千塊錢一平米，不跟給的一樣？
記者：他們的房子是五千塊錢一平米？
居民：對。
記者：周圍的房子得幾萬塊錢？
居民：兩萬八吧。
房屋中介公司人員：公務員夠標準四千多元，額外的不夠標準的就八千多元了，很多房子都是這么買的。購買80平米，房子90平米的，80平米按照四千元（每平米）買，額外的按八千元（每平米）買。
記者：房子買的時候多少錢？
居民：好像不一定有賣的，要求挺嚴格，不允許外賣。
記者：不允許外賣？
居民：福利分房。
解說：小區的居民說，在這個小區居住的公務員是以低于周邊商品房數倍的價格買下的房子。雖然名義上不能賣也不能租，可是記者從小區門口的這家房屋中介公司得知，要租到這里的房子并不難，一套90平米的房子租金是3000多元。
解說：同樣在三環邊的黃金地帶，同樣是去年剛蓋好，北京東三環也有這樣一個特別的小區，這里居民去年的購房價比周邊房價便宜了一大半。
居民：當然便宜，比商品房便宜。
記者：能便宜多少？
居民：那便宜不少。
記者：買的時候多少錢？
居民：按一平米不到一萬塊錢，幾千塊錢。
記者：現在附近的房價都得多少錢？
居民：這邊貴。
記者：這邊貴，將近三萬？
居民：兩萬多左右。
解說：在房產中介人員眼中，這個小區的房子是重點推薦的好房源。對客戶介紹時，他們會格外強調是國家公務員住的房子，戶型好、質量高，而且物業費單位出。
房產中介人員：保安、綠化都好一點，環境好一點。前面這個樓多好，位置也不錯，交通也方便，而且全是落地窗，房屋檔次在這兒。
房產中介人員：房子賣是不能賣的，要租的話，比其它小區還要貴的。
記者：它不能賣嗎？
房產中介人員：它是央產房。很多人看那個小區，他說我三萬一平米，你給我找一套我就買。
記者：那不能想想辦法？
房產中介人員：他單位把這套房子直接分給他，然后他交錢，把這個房子他自己買下來之后，產權屬于自己的時候才可以賣。
記者：就是再等幾年還可以買？
房產中介人員：對。
解說：雖然房子幾年后才能出售，但現在已經有客戶表示愿意花高價錢買下這個小區的房子；雖然房子購買時價格遠低于市場價，但租賃價格卻要高于市場價。如此特立獨行的房子讓不少人羨慕之極。黃金地段價格低廉，映襯在炙熱的房地產市場中的確讓人怦然心動，卻又求之不得。而根據不少媒體的報道，如此特殊的房子全國各地都可以找到它們的身影。
孫曉青（《小康》雜志記者）
我走訪的北京的一些公務員小區，大概分布在二環路比較近的地方，地段都非常好。一個是位于宣武區馬連道茶城商業圈內，基礎設施也非常好，這里的房價當時是4500元/平米左右，然后超出80平米的部分浮動10%。馬連道當初周邊的房價，當時大概在15000元/平米左右。
解說：“好房賣官員”，這是媒體對去年在全國引起強烈反響的“溫州購房門”事件的描述。去年3月，溫州就發生過143套拆遷安置房變身成官員住宅的新聞。購房人中有市人大、市政府、市政協，房管局等機關部門的數十名市、縣級干部。而這些安置房大多座落在溫州繁華地段，有的房子市場價要賣到每平方米4萬元，而當時的評估價卻只有1萬元，是市場價的四分之一。
解說：無獨有偶，“溫州購房門”事件剛被查處，幾個月后，去年12月有媒體又報道：咸陽以每平方米2800元價格，賣給公務員2600多套房子，低于此地段房價數百元。
解說：這些超低價的好房子究竟是以什么名義誕生？我們似乎看得有些眼花繚亂，有的被叫做“經濟適用房”，有的被說成是單位的“集資建房”。但共同之處在于，它們都是普通老百姓無法企及只能奢望的高檔品，老百姓就算擠破了頭也買不到。
主持人：看過剛才的短片也許有人會說，這不奇怪，如果沒有房子作為附加條件的話，那每年招考公務員的時候，怎么會有幾千個人搶一個職位這樣的現象呢？巖松，怎么看？
白巖松：政府自己都不同意這種看法。為什么這么說？在1998年的時候開始實行房改，然后就停止了福利分房，中間還有一段過渡期，可以集資建房等等。2003年開始明確規范集資建房，到2006年時，就畫了一條紅線，黨政機關都不許集資建房了。因此這樣的行為是違規的。這是政府自身出臺的相關規定，所以大家這樣想其實是一個錯誤的想法。
主持人：另外大家就要問一個為什么。為什么這些房子可以在這么好的地段，而且這么便宜？
白巖松：我覺得這個時候因素可能就復雜了。第一，不排除如果公務員要靠他的收入，在逐漸高漲的房價當中買到一套住房，幾乎是不可能的。但這不是理由。我們現在去分析公務員在整個社會上的收入水準，我們不能說他是中等偏上，起碼是在中等這樣一個范疇之內。同樣中等收入的人群不也面臨著同樣的挑戰嗎？怎么公務員就能獲取這種超高的國民待遇呢？這是第一個問題。因此收入不是問題，還有比他收入低很多的；第二個很重要的因素是，公權力可以獲取比市場價格低得多的土地。大家都知道，現在的房價當中其實土地占走了太多的價格，因此利用我是黨政機關甚至國家部委這樣一個公權力，可以獲取很便宜的地，那么房子自然就便宜了，因此職工就獲取了利益，但是這里當然蘊藏著不公平；第三個，在單位內部，其實單位領導也面對著兩個壓力。他不光要向上看，還要向下看，因為要民主評議，底下也在給他施加壓力，所以他也希望內部有一個和諧的氣氛。因此，集資建房就在這樣一個模糊地帶逐漸成長。更何況這幾年雖然畫了紅線，也沒見誰“修理”過集資建房。
主持人：就是在一個單位內部，不管是上還是下，干這件事都是有動力或者是有壓力的？
白巖松：當然，無利不起早也用于此。
主持人：如果我們打一個比方說，劃撥給建設保障性住房的土地是一塊蛋糕的話，那么像我們剛才看到這類房子究竟占到了這個蛋糕多大的比例？我們來聽聽任志強的說法。
任志強：我們從北京市2005年到2008年這幾年時間土地供應情況做一個調查。公開的土地供應量，也就是面向社會的商品房只占百分之二十八點幾，也就是說百分之七十以上的土地用于建經濟適用住房和享受經濟適用住房等政策的住房。那么其中我們也查了一下，從2003到2008年，面向社會供應的經濟適用房的全部數量，加起來大概只有百分之七左右，連百分之十都不到。也就是說，剩下有百分之六十多的土地是用于“三定”，或者其它類似的房屋。
主持人：任總甩出了幾個數字，確實是挺令人吃驚的。
白巖松：這是任總的觀察。外行看熱鬧，內行看門道。假如任總說的是事實的話，你就要懷疑這百分之幾十的土地都轉移到哪去了？是不是相當多的地就作為有關機關或者部委來解決集資建房，或者定向給自己的職工作福利了？如果是這樣的話，這就又變成一個新的問題，它涉及到公平問題。如果這百分之幾十的土地投放到市場大環境下，是不是有助于平抑房價呢？是不是可以讓更多的人去分享這個土地的蛋糕呢？但是沒有，它幾乎是悄悄地就變成了一種福利，重新回到一些公務員的住房當中。就像這期節目的標題一樣---最后的“晚餐”還要吃多久？我們回頭去看，實際上，就是在1998年那次房改開始的時候，最流行的一句話是“最后的晚餐”，趕緊抓緊，趁這個政策還允許的時候，公務員先把自己的住房解決了。沒想到這晚餐一吃10年還拐彎了，10年到2008年，然后再拐彎到了2010年。于是人們就開始擔心公平問題。你會突然發現，這幾個月，大家炒得熱熱鬧鬧的房價問題，原來它已經不僅僅只是一個市場經濟環境下的價格問題，它已經不是經濟問題了，不是價格問題了，而是社會環境下的公平問題，恐怕要從解決社會環境下的公平問題來解決住房問題。
主持人：對于出現了這么大比重的土地已經用于機關政府蓋房，那還有沒有辦法把它追回來？
白巖松：我覺得如果僅僅要用語言說的話，不一定起什么作用?？赡芤獎澮粭l線。既然是國土資源部、國務院出臺的文件，在2006年明文禁止不許再集資建房了，那之前的我們也許管不著了，但是2006年之后的恐怕有關部門要嚴格處理，因為國家的規定明確地放在這兒。
主持人：房子涉及到的已經不僅僅是經濟問題，而且更是公平的問題。現在如果把“公務員”和“房子”兩個關鍵詞加在一起，你搜索一下就會發現，新聞還真不少。
陳新勝（合肥市“清房辦”負責人）：
這次清查當中，個別公職人員買了或者租住了兩到三套直管公房。我們該收回來的收回來，該補款的全部補款到位。我們合肥市的情況，最高的補了33.7萬。
解說：一間房就為國家追回了33.7萬元，從追回國有資產流失的角度，合肥這次“清房行動”的效果不亞于查腐敗。日前，針對違規占用公房的現象，合肥市出了一個狠招，展開了一次“清房行動”，讓違規住戶上繳房屋或補齊房款。
陳新勝：合肥市這次清查，通過調查核實，房屋總共套數是14746套，違規戶數是1226戶。涉及到省市，包括中央駐合肥單位200多個。我們現在已經糾正了1119戶，補款5000多萬元，退房30套。
解說：讓人震驚的是，在已經退回的這30套公房中，違規者中竟然有一半都是黨政機關和企事業單位的公職人員。勞動局、公安局、民政局、國土局、老干部局、計生委、法院、郵政局、房地產管理局等等政府機關和事業單位，都有工作人員在違規之列。有個別公職人員手上包括房改房已經有數套房子，竟然還捏著一套直管公房。
陳新勝：凡是黨政機關、事業單位的公職人員，拒不糾正和陽奉陰違的，一經查實，堅決辭退。
解說：多占公房的公務員韓某，趕在自查自救的截至日期之前來退房。
記者：該不該退？
韓女士（合肥市公務員）：退還是應該退的。已經享受了國家的福利房，我作為一名國家機關工作人員，清房工作本身就是一塊比較難做的工作，應該積極配合政府。
解說：公平與公正，如今確實成了公共福利房資源所面臨的最大困境。巨大的利益驅使著部分掌握特權的人，千方百計地占有公共福利資源，經適房、廉租房、安置房都成了他們的目標。也正是他們手中的特權，讓清理工作困難重重。在西部的一個省會城市，曾經由于重重阻撓，一年中，全市居然只清理出了一套違規侵占的公房。難怪在這次合肥 “清房行動”前，合肥市委書記孫金龍做了這樣堅決的表態。
孫金龍（合肥市市委書記）：
沒有特權單位，也沒有特權階層。無論大小多少，不管涉及到哪一級部門，不管事關什么背景的人，都要敢于碰硬，嚴格執法。
解說：這樣鐵腕清房的姿態無疑取得了不錯的效果。對于查處出來的公職人員，“清房辦”也本著敢于碰硬，一視同仁的態度進行了查辦。
雍成瀚（中共合肥市紀律檢查委員會書記）：
在我們清房面前，在我們維護法律、維護制度、維護紀律的尊嚴面前，應該說沒有特權單位，沒有特殊的個人。
解說：像合肥這樣的侵占公共福利房資源的現象，在其它城市同樣存在。深圳在2007年的時候，也曾經對公務員違規占用廉租房進行過清查。
深圳市住宅開發修繕租貿中心工作人員：退房的，現在有一百多人了。
解說：像這樣去現場辦退租的公務員絡繹不絕，足以見得違規人數眾多。他們幾乎都是在分到福利房或者買到房之后，并沒有退還廉租房，而是繼續占用甚至轉租獲利。今天，深圳另外一則關于公務員申請保障房的后續新聞就讓人有此感受。據相關負責人介紹，迫于壓力，已經有個別公務員申請人因條件不夠主動退出公示。上周五《新聞1+1》節目中播出的齊齊哈爾駐深圳辦主任石某，因為怕影響在法國讀書的孩子，也已經退出了申請。
解說：當特權遇上利益，該如何保證公正與公平？公共福利資源又該如何分配給真正需要的人？這也許是擺在全社會面前的一道考題。
主持人：在這兒我們要把幾種房子的性質稍微厘清一點。合肥清退的屬于直管公房，它是不同級別的房屋管理部門所管理的房子，產權屬于國家。像這樣的清退工作，其實它執行起來的力度和效果，應該和之前我們所說的經濟適用房那種情況，應該是不一樣的？
白巖松：它們有相同的地方。一些部委集資建房和占用公房有一點是相同的，都涉及到公平問題，都會讓社會上，比如說正在為住房和蝸居感到窩心的人感覺更加火冒三丈。另一方面又有不同的地方。因為后者明確地屬于個人侵占國家財產，已經拿國家的財產來獲取自己的利益。也就是說，明明是違規的最后“晚餐”，已經變成了自己的“一日三餐”，因為他手里擁有好幾套，可以租房，甚至變成了門面房。當然這里有一些因素，比如說，有的單位已經沒了，這房子就變成他個人的了。還有，當初在分房的時候，那里的一些花賬，一些違規的地方導致這種現象出現。所以我覺得，要為合肥以及一些城市在明確做這樣清房行動大聲喝彩。因為目前大家關注住房問題的時候，不光是房價的問題，我甚至認為，公平的問題已經超過房價問題。
主持人：但也有人替公務員說話，對公務員也有一個公平性問題。因為他們的工資在社會當中來看不算高的，讓他們自己買商品房也不行，他該拿到類似福利性質的房子？
白巖松：帶有一定的保障性的住房，是全世界對于公務員的一個通行的規則。但是，第一，我們要先劃一條底線，他不可能超國民待遇，就是說你以不公平的方式去獲取資源，這不可能。比如說很多國家采用給予一定補貼的方式，包括類似于我們公積金的方式，其實這樣的方式原本不就是在解決公務員住房的問題嗎？第二，我覺得要很清楚，不是一當公務員就可以有住房。也跟社會上其他人群一樣，到達一定年齡，有了一定的積累，你才可以由小面積慢慢地變大。在這方面，包括公積金、包括經濟適用房，包括一定的租賃房屋，都是解決公務員住房的一條路，但是前提是必須公平，第二還需要透明。
主持人：現在房子對于每個人來講都太敏感了，房子的問題當中又出現了公職人員，出現了不公平。
白巖松：我覺得這句話非常非常重要。
主持人：它的危害性應該不僅僅在于房子本身？
白巖松：沒錯。我剛才說本來已經“火冒一丈”了，如果要不解決，他會火冒三丈。但是我們看到了，像合肥等等很多地方，已經開始在這兒下刀子，而且刀很快，這是一個好的開始。另一方面，的確有這樣一種擔心，如果國家機關、政府等等都采用集資建房的方式，他自己的住房不愁，你覺得他會有和所有面對房價心急如焚的普通百姓一樣的擔心，真正有動力去治理房價問題嗎？另一方面，解決住房的問題當然還要靠政府。因為很重要的一點在土地這兒。當我們要去規范市場，要規范不法的企業家、房地產商，但是最重要的一點，政府要從自身做起。
主持人：很多環節都是政府在做的。政府在主導、政府在分配，政府部門的人在享受福利待遇，那怎么在程序上做到公平和正義呢？
白巖松：首先我們要看到政府已經非常明確了。從《政府工作報告》來說，從中央政府來說，為了使房地產市場能夠規范、健康、公平的發展，可以說是一道金牌又一道金牌。但是現在就需要真正的落實，解鈴還需系鈴人。
來源：東方網 編輯：鄧京荊