何華（圖片來源：云南網）

全國人大代表、大理州州長何華接受記者采訪時說，隨城鎮化推進，古城、古鎮價值日益彰顯，保護也被提到新的高度，但這意味著歷史積淀深厚的大理面臨更大壓力，何華建議國家在財力上支持西部地區的古城保護。

國家應給予西部地區古城保護財力支持

“中央提出，新型城鎮化要讓人能看見山、水，記得住鄉愁，古城就是鄉愁的重要載體。”何華說，隨著城鎮推進，古城的價值日益彰顯，保護也應上升到更高角度，“古城保護不好，發展和利用就只能是空話”。

何華說，香格里拉獨克宗古城的火災給大理敲響了警鐘：古城保護不能一勞永逸，要時刻繃緊這跟弦。上述火災發生后，大理迅速對古城進行消防隱患排查，發現存在不少問題，也面臨著巨大的困難：古城基礎設施薄弱，在不破壞歷史風貌的前提下，要完善消防能力顯得難度非常，技術和資金就是重要前提。

他說，去年國家公布的首批古村落名單中，大理就擁有15個之多，這意味著：作為“歷史文化大州”的大理，憑借地方有限的能力，今后在古城、古村落保護上，任務將相當繁重。

因此，他準備在兩會上建議，國家以各種形式和渠道，加大古城、古鎮保護的支持，特別針對西部落后地區，比如財政專項轉移支付，或者成立古城保護基金等。

“目前僅我眼前看到的需要解決的問題，地方財力就難以支撐，而且古城保護還不是一次性投入就行。”他說，要保護古城，對得起祖宗和后代，這就要有足夠投入。

古城保護費征收與否仍然在調研

古城保護資金投入問題，還涉及到大理古城保護費征收與否這一“敏感”話題。對此，何華說，他仍堅持開征的觀點，因為“每一個享受古城風情和美景的人，都負有保護古城的責任，大理古城不僅是大理的古城，而且是全世界的古城。”

“之前有媒體說我這是‘泛責任化’，是‘羊毛出在牛身上’的觀點。”何華笑言，愿意接受不同聲音的討論，因為討論趨于理性，有助政府科學決策，“過去說到收費，各方觀點基本都是一邊倒地罵，這次不是，我們也就非常歡迎”。

何華進一步闡述他的觀點：“羊毛出在羊身上，羊就一定只能是大理人民嗎？通過納稅，大理人民對古城的保護實際上已體現出來。”他說，守護大理古城，是守護著全世界共同的歷史文化遺產。

需要指出的是，何華說，目前，古城保護費征收一事還處于調研階段，“收會帶來什么連鎖反應，不收又應該怎么做好保護？向散客、團隊還是所有進入古城的人收？”他說，上述收不收？怎么收？向誰收？的問題，目前還尚無定論，處于調研階段。

“這一過程中，歡迎各方聲音理性參與到政府決策前的討論。”何華說。

洱海保護要繼續做好全國城區周圍湖泊治理的典范

對于外界關注的洱海保護和治理，何華直言：保護和治理不能停留在嘴上，必須落實行動，“去年9月、10月份洱海藍藻聚集，又一次給我們敲響警鐘”。

他說，洱海的治理和保護上，問題并不是思路和方法不對，根源是洱海的治理速度遠遠跟不上流域周圍經濟社會的發展速度，“發展太快導致洱海保護滯后，這是主因”。

目前，洱海的問題還在積累，污染因素還在疊加，具體包括防治措施、政策落實不到位、執法力量不足、執法不嚴等一系列問題。

“農業面源污染是洱海的首位污染，至于大家比較關心的客棧，我們更警惕的是其興起對于洱海的影響越來越大，因為速度非常快。”何華說，今年初，大理組織專家對洱海進行“會診”，隨后召開的“保護洱海動員大會”，要求不提新口號，因為他認為，洱海治理無非就是一句話：污水不要進去，清水多些進來。

他介紹，今年，大理州在財政緊張的情況下，本級財政“空前”地安排了1億元的專項資金用于洱海治理，并且明確以后逐年隨財力增加。“一旦洱海變成滇池，處理起來就非常困難”。

客棧發展要秉持洱海保護優先原則

“洱海治理的重點是環湖截污干渠的建設，我們今年要啟動規劃，并打算投資7億在下關建設3.5公里干渠。”何華說，其次，要啟動“蒼山十八溪來水整治工程”。

他進一步說，蒼山十八溪貢獻了洱海來水量的30%左右，但是目前，這些河流或多或少都存在無序取水、引水的情況。去年，蒼山流下2.3億方水，其中有1.6億方被無序引用，占了三分之二左右。

何華介紹，蒼山水對洱海至關重要，首先這是優質水，進入洱海是有益補充，其次蒼山水是低溫水，能抑制藻類爆發。“被取用后，即使不受污染，也失去了低溫作用。”

“蒼山十八溪的問題，前提是把海西地區的自來水管網鋪設起來，做好配套，解決區域用水問題。”何華說，防止無序取水的同時要做好河道截污，讓盡可能多的清水進入洱海。

另一方面，何華說，大理已開始開展環湖餐飲客棧整治。“前幾天有媒體說：大理新來的州長對客棧不感興趣。”何華笑言，其實不是這樣。

他說，首先要充分肯定客棧的興起對推進大理旅游二次創業的作用，得益于此，大理近幾年的游客停留時間大幅增長，“到大理旅游住客棧”已成當地旅游的特色。

“政府非常明白，對于大理旅游，客棧功不可沒。但是，大理的客棧，一定要秉持可持續發展理念和保護洱海優先的原則，并堅持特色化發展。”何華說，否則，“大理客棧”這個品牌將非常容易不保。

他說，因此，政府將進行必要，相應的規劃和規范，在此基礎上，只要影響洱海保護的都堅決取締。這里面肯定會有一些沖突，借由媒體，我呼吁廣大業主給予理解支持，大家都是為了打造“大理客棧”這個品牌。

網絡問政是為了了解民意 但不是全部渠道

“網絡問政，只是政府了解民意的渠道之一。特別對于大理來講，還有140多萬貧困人口，其中絕大多數不會上網。因此，網絡問政我們很重視，但是它不能代表全部。”何華說，故此，一方面他很重視網絡民意，但另一方面他也要求干部經常深入基層，與老百姓面對面，了解他們的困難和難處。

到大理州后，何華的微博明顯發的少了，是什么原因？“原因就是希望大家轉移注意力，不去關注我本人，而是去關注政府機構與群眾的溝通。有些時候，我在網絡上批示，反而會給基層干部帶來很大壓力。舉個例子，網民反映的一些事情最終辦了，網民會形成這種誤解：州長不批，相關干部還做。”何華說，那樣他個人贏得了光環，但是基層工作者壓力反而大了。“因此現在，有很多事情，我讓基層干部去辦，讓他們通過網絡給回復。我希望是政府與民眾的一個互動，而不是州長與民眾的互動。

何華介紹，在過去的一年里，大理州開通了“問政大理”、“大理發布”微博，兩個微博都步入正軌。“大理發布”已經有接近60萬粉絲了，一年增加了50多萬。現在，比如去年大理火災、比如大理州開“兩會”，都會及時向網民直播。“問政大理”主要幫網民解決一些小事，去年一年解決了400多件。

“到去年年底，和大理州政府一樣，每個縣至少擁有兩個微博，一個是發布信息的，一個是解決問題的。另外，所有與民生有關的部門，也全部開通了共約有50多個微博。”何華說，今年，將在溝通渠道上有更大的突破，“下一步將逐步開通微信、微視，這我已經寫入今年的工作報告中去了。凡是網絡上風行的東西，我們都要有。”

（記者：胡永啟 郭安菲   杜弘禹對此文亦有貢獻）