——專(zhuān)訪福田首相好友、日本前駐華大使谷野作太郎
中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng)環(huán)球在線消息：在東京政界和外交圈，一個(gè)幾乎盡人皆知的事實(shí)是：日本前駐華大使谷野作太郎與現(xiàn)任首相福田康夫不但是幼年的伙伴，后來(lái)又一直保持密切的私人友誼，因此有人說(shuō)，福田的“中國(guó)觀”，在一定程度上受到他的好友谷野作太郎的影響。胡主席訪日前夕，本報(bào)獨(dú)家專(zhuān)訪了谷野作太郎先生。
向福田提過(guò)三點(diǎn)建議
記者：您是福田康夫首相少年時(shí)代的同伴、多年的好友，又曾擔(dān)任日本駐華大使，因此很多報(bào)道都把您稱(chēng)作“福田在中國(guó)問(wèn)題上的智囊”，您在中日關(guān)系方面提過(guò)怎樣的建議？您怎樣看待中日關(guān)系？
谷野作太郎：日中關(guān)系終于脫離了所謂的“政冷經(jīng)熱”狀態(tài)，回到了本來(lái)該有的狀態(tài)，這讓我感到高興。關(guān)于日中關(guān)系，除了個(gè)別問(wèn)題外，我向福田首相提出過(guò)三點(diǎn)建議：
第一，我認(rèn)為，日本的首相與中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人之間應(yīng)該共同建立牢固的信賴(lài)關(guān)系，而且要以日中兩國(guó)國(guó)民可以看得見(jiàn)的形式表現(xiàn)出來(lái)。如果能牢牢地把握住這一點(diǎn)，日中之間存在的個(gè)別問(wèn)題，將自然而然地獲得順利解決。
第二，雖然如此，日中關(guān)系今后還是有可能出現(xiàn)曲折與風(fēng)波的吧。在這種時(shí)刻，兩國(guó)的政治領(lǐng)導(dǎo)人不能被容易發(fā)生變化的民眾情緒與一些媒體的輕率報(bào)道所左右，而應(yīng)該懷抱堅(jiān)定的信念，為穩(wěn)定、良好的雙邊關(guān)系，為亞洲乃至世界而努力。這一點(diǎn)，福田首相去年在北京大學(xué)的演講中，已用自己的語(yǔ)言作了表述。
第三，要從亞洲中的日中關(guān)系、世界中的日中關(guān)系的視野來(lái)看待兩國(guó)關(guān)系。日本、中國(guó)是世界上的大國(guó)，不能單純從兩國(guó)關(guān)系這樣一個(gè)狹小的視野來(lái)看待日中關(guān)系，日中兩國(guó)要為亞洲、為世界的和平、安定與繁榮，相互合作，發(fā)揮作用。今年秋天，日中韓三國(guó)將在“10+3”框架之外，舉行第一次三國(guó)首腦會(huì)談。在這次首腦會(huì)談中，將會(huì)談到環(huán)境、地區(qū)安全保障、朝鮮核問(wèn)題、知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)等問(wèn)題，這是非常好的做法。
“陽(yáng)光”活動(dòng)起重要作用
記者：去年12月29日上午，在釣魚(yú)臺(tái)國(guó)賓館剛落成的新場(chǎng)館里，溫家寶總理和福田首相進(jìn)行了一次棒球練習(xí)。有報(bào)道稱(chēng)，是您促成了這場(chǎng)“棒球外交”，能說(shuō)說(shuō)當(dāng)時(shí)的情況嗎？胡錦濤主席訪日，您對(duì)福田首相會(huì)有類(lèi)似的建議嗎？
谷野作太郎：關(guān)于這場(chǎng)棒球，有許多傳說(shuō)，這是因?yàn)楦Ｌ锸紫嗪臀以趦簳r(shí)就是同一所學(xué)校的棒球伙伴吧。但是，對(duì)于福田首相和溫家寶總理的“棒球外交”（投球練習(xí)），我沒(méi)有出主意，是福田首相自身的決策。
兩位領(lǐng)導(dǎo)人在北京進(jìn)行投球練習(xí)這樣的活動(dòng)，非常好。去年4月，溫家寶總理訪日時(shí)，在京都與日本的大學(xué)生興致勃勃地打了棒球，日本媒體廣泛報(bào)道了那一場(chǎng)面。對(duì)日本國(guó)民而言，這是非常“陽(yáng)光”的新事，廣受歡迎。國(guó)家元首或政府首腦訪問(wèn)外國(guó)時(shí)，首腦間的會(huì)談或在公開(kāi)場(chǎng)合發(fā)表演講固然重要，但是，與被訪問(wèn)國(guó)家的國(guó)民特別是青年人的交流、聯(lián)歡，會(huì)留給他們更加特別的印象。這將對(duì)日中關(guān)系的“治愈”與“順暢”發(fā)揮重要作用。
胡錦濤主席訪日期間，據(jù)說(shuō)有與日本乒乓球界最有名的福原愛(ài)選手進(jìn)行友誼比賽的計(jì)劃，福田首相是否會(huì)參加比賽，我不知道。胡錦濤主席的這次訪日是21世紀(jì)開(kāi)始以來(lái)中國(guó)國(guó)家元首首次訪日，我們期待著他有許多成功的活動(dòng)。
“知華派”也是“日本派”
記者：對(duì)于日本外交界長(zhǎng)期從事對(duì)華外交的人，有人稱(chēng)他們?yōu)椤爸A派”，您無(wú)疑是“知華派”中的元老了。聽(tīng)說(shuō)有一段時(shí)間“知華派”在日本外交界不太受重視，現(xiàn)在的地位如何？據(jù)說(shuō)日本外務(wù)省現(xiàn)在擴(kuò)大了對(duì)華事務(wù)的部門(mén)？
谷野作太郎：關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，我有兩點(diǎn)要說(shuō)明：第一，在日本外務(wù)省，無(wú)論是“知華派”還是“知美派”，實(shí)際上都是“日本派”，是為日本的國(guó)家利益工作的。
第二，像中國(guó)外交部擁有許多熟練掌握日語(yǔ)、通曉日本事務(wù)的外交官一樣，在日本外務(wù)省，研究中國(guó)問(wèn)題，努力學(xué)習(xí)中文的外交官也不少。如果沒(méi)有這樣的外交官，外務(wù)省難以承擔(dān)起國(guó)民的托付。但是，日本有一部分媒體攻擊說(shuō)，不能讓這些人壟斷日本的對(duì)華政策。其實(shí)，日本的對(duì)華外交，作為重要問(wèn)題，與政府的其他部門(mén)具有十分密切的聯(lián)系，不僅要根據(jù)總理大臣與外務(wù)大臣的指示，還要聽(tīng)取執(zhí)政黨政治家的意見(jiàn)才能執(zhí)行。
改革開(kāi)放拓寬兩國(guó)關(guān)系
記者：1973年秋天，作為一名年輕的外交官，您帶著妻兒從莫斯科趕赴北京，參加日本駐華使館的開(kāi)館工作。1998年，您作為日本派駐中國(guó)的大使，再度赴中國(guó)工作。聽(tīng)說(shuō)即便在卸任后，您也經(jīng)常來(lái)中國(guó)，繼續(xù)關(guān)注中日關(guān)系。能談?wù)勥@幾個(gè)階段中國(guó)給您留下的不同印象嗎？
谷野作太郎：1973年到1975年，我第一次到北京工作。當(dāng)時(shí)的中國(guó)還處在毛澤東時(shí)代的末期，中國(guó)對(duì)與外國(guó)和外國(guó)人的交往戒心很重，國(guó)家的口號(hào)是“自力更生”。從1978年末開(kāi)始，在鄧小平的領(lǐng)導(dǎo)下，中國(guó)開(kāi)始實(shí)行“改革開(kāi)放”政策，發(fā)生了很大的變化。1998年到2001年，我作為日本駐中國(guó)大使，再次來(lái)到中國(guó)工作。因而，我有在“自力更生”的中國(guó)和在“改革開(kāi)放”的中國(guó)這樣兩種不同情況下生活的切身體會(huì)。
在中國(guó)方面，因改革開(kāi)放政策的啟動(dòng)，日中關(guān)系的領(lǐng)域變得很開(kāi)闊。日本企業(yè)的對(duì)華投資逐年增長(zhǎng)，在貿(mào)易方面，現(xiàn)在中國(guó)已成為日本最大的貿(mào)易伙伴。在改革開(kāi)放開(kāi)始的1978年，日中締結(jié)了和平友好條約，日中間出現(xiàn)的上述更為廣闊的交流，成為日中政治關(guān)系的有力后盾。2001年11月，中國(guó)加入WTO，我認(rèn)為，以此為契機(jī)，中國(guó)的改革開(kāi)放進(jìn)入了新階段。中國(guó)與各國(guó)的經(jīng)濟(jì)關(guān)系更加深入，各國(guó)對(duì)中國(guó)也更加關(guān)注。國(guó)際社會(huì)期待中國(guó)對(duì)世界的和平與安全承擔(dān)更大的責(zé)任，發(fā)揮更為優(yōu)秀的作用。
記者：在您所從事的對(duì)亞洲和對(duì)華工作中，給您留下最深刻的回憶是什么？最艱難的回憶又是什么？
谷野作太郎：我長(zhǎng)期在日本外務(wù)省與總理官邸從事與亞洲有關(guān)的工作，與此有關(guān)的回憶難以窮盡。我在中國(guó)、韓國(guó)、印度等國(guó)工作時(shí)，由于工作關(guān)系訪問(wèn)了許多國(guó)家。外交官生活給我留下的最深刻的回憶與寶貴財(cái)產(chǎn)，是我從世界各地友人那里得到的深情厚意，我和他們的友誼至今仍然繼續(xù)著。
談到最艱難的回憶，就是常被夾在日本與對(duì)方國(guó)家之間狹小的空間里，左右為難，這是外交官的宿命吧，我在中國(guó)工作時(shí)就常遇到這種情況。一方面，當(dāng)然要從日本的國(guó)家利益出發(fā)進(jìn)行對(duì)應(yīng)；但另一方面，又不能百分之百地堅(jiān)持我方的主張，需要一定的妥協(xié)。這時(shí)，在日本國(guó)內(nèi)往往就會(huì)有人批判說(shuō)“讓步過(guò)大”、“對(duì)華外交軟弱”等等。我想，相對(duì)應(yīng)的，中國(guó)外交官可能也會(huì)碰到類(lèi)似情況吧。
人們期待著以胡主席訪日為契機(jī)，雙方能解決東海的共同開(kāi)發(fā)問(wèn)題。但愿在這個(gè)問(wèn)題上，不要發(fā)生基于狹隘民族主義的相互攻訐。
青少年交流意義重大
記者：您怎么看民間交流特別是青少年之間的交流在推動(dòng)中日關(guān)系方面的作用呢？
谷野作太郎：日中兩國(guó)間各界、各層的交流正在發(fā)展，其中青少年的交流具有特殊重要的意義。青年擔(dān)負(fù)著未來(lái)，他們相互正確地了解對(duì)方是很重要的。俗語(yǔ)說(shuō)“百聞不如一見(jiàn)”，為了正確了解對(duì)方，應(yīng)該經(jīng)常互訪與交流，形成“相互理解”，并在這個(gè)基礎(chǔ)上，建立起日中間的“相互信賴(lài)關(guān)系”。日本政府從去年開(kāi)始，制定了預(yù)算，每年從中國(guó)邀請(qǐng)2000名以高中生為主的青年去日本訪問(wèn)。今年開(kāi)始，中國(guó)每年邀請(qǐng)1000名日本青年訪問(wèn)中國(guó)。從中國(guó)來(lái)日本訪問(wèn)的青年說(shuō)，他們看到的日本和日本人與他們?cè)瓉?lái)在中國(guó)的想象不同，到中國(guó)訪問(wèn)的日本青年可能也會(huì)說(shuō)同樣的話吧。我們已經(jīng)感受到了兩國(guó)青年交流的重大意義。
祝愿奧運(yùn)與世博成功
記者：今年3月下旬，在東京舉行了“全球的盛會(huì)、共同的機(jī)遇”———上海2010世博會(huì)研討會(huì)，據(jù)悉您也參加了。能談?wù)勀鷮?duì)上海世博會(huì)的看法嗎？應(yīng)該如何運(yùn)用上海世博會(huì)這個(gè)舞臺(tái)，推動(dòng)中日友好合作呢？
谷野作太郎：這次上海世博會(huì)主題是“城市·讓生活更美好”，日本也參展。日本如何搞好參展呢？應(yīng)該拿出既讓日本人感到自豪，又能吸引中國(guó)人的展品。首先應(yīng)該是環(huán)保與節(jié)能領(lǐng)域的展品吧，這樣的展品與這次上海世博會(huì)“城市·讓生活更美好”的主題也很吻合。同時(shí)，我想，應(yīng)該利用這樣的機(jī)會(huì)把日本人多姿多彩的生活、自然而精致的美以及日本人熱愛(ài)自然之心介紹給中國(guó)百姓。我知道，上海這個(gè)大都市的年輕人，對(duì)于日本年輕人的文化，例如音樂(lè)、漫畫(huà)、村上春樹(shù)的小說(shuō)、服裝等非常關(guān)心。衷心祝愿上海世博會(huì)成功。
在上海世博會(huì)前，還有北京奧運(yùn)會(huì)的足球賽也將在上海舉行。在這次奧運(yùn)會(huì)上，中國(guó)會(huì)獲得很多獎(jiǎng)牌吧，對(duì)此應(yīng)該給以祝賀。但是，對(duì)那些沒(méi)有獲得獎(jiǎng)牌的選手，也應(yīng)該報(bào)以熱烈的掌聲。不管對(duì)哪些選手都給以祝福，這才是真正的運(yùn)動(dòng)盛典。希望北京奧運(yùn)會(huì)成為這樣的盛典。（解放日?qǐng)?bào)東京5月4日電）
