記者：如果是市場(chǎng)化經(jīng)營(yíng)，可能不僅僅是董事會(huì)，職業(yè)經(jīng)理人也要市場(chǎng)化、國(guó)際化吧？

宋志平：職業(yè)經(jīng)理人制度，也是“央企市營(yíng)”里一個(gè)重要內(nèi)容。

有人常問我，你們重組了那么多企業(yè)，經(jīng)理人從什么地方來，我的回答是一切皆由市場(chǎng)中來，央企的經(jīng)理人也要職業(yè)化、市場(chǎng)化。中國(guó)建材去年選聘總會(huì)計(jì)師，中組部和國(guó)資委進(jìn)行全球招聘，有1000人報(bào)名，初次篩選100人，從中選出25人，再選出8個(gè)人面試，最終我們選了一名十分優(yōu)秀的總會(huì)計(jì)師。此外，我們也在積極探索經(jīng)理人職業(yè)化機(jī)制，職業(yè)經(jīng)理人要有職業(yè)操守，有職業(yè)化能力，享受職業(yè)化待遇，做不好也有退出機(jī)制。有了這套辦法，才能保證央企、國(guó)企的經(jīng)營(yíng)層干部真真正正有進(jìn)有退，保證干部能夠年富力強(qiáng)。

說到用人市場(chǎng)化就避不開報(bào)酬問題。和民企、外企相比，央企領(lǐng)導(dǎo)人的收入并不高，為什么現(xiàn)在社會(huì)上對(duì)央企領(lǐng)導(dǎo)人的收入總有微詞？很大程度上是因?yàn)槟壳皣?guó)有企業(yè)尚未完全做到市場(chǎng)化選聘人才，大家不知道什么樣的人在做總經(jīng)理。也許經(jīng)理人職業(yè)化、市場(chǎng)化、國(guó)際化之后，人們就不會(huì)對(duì)央企老總的收入有那么大的意見了。

央企的內(nèi)部機(jī)制也要市場(chǎng)化。只有內(nèi)部機(jī)制市場(chǎng)化的企業(yè)才有真正的動(dòng)力。過去常講企業(yè)用人用工與激勵(lì)三項(xiàng)制度改革，就是內(nèi)部機(jī)制。干部能上能下、職工能進(jìn)能出、收入能升能降。應(yīng)該說，在這個(gè)問題上歷經(jīng)了30多年的改革后，市場(chǎng)化內(nèi)部機(jī)制已在央企中普遍建立起來了。

“央企市營(yíng)”提倡“國(guó)民共進(jìn)”

“央企和民企不應(yīng)是對(duì)立關(guān)系，而應(yīng)在‘你中有我，我中有你’的融合中，實(shí)現(xiàn)‘國(guó)民共進(jìn)’的良性發(fā)展”

記者：有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，國(guó)有企業(yè)不應(yīng)該進(jìn)入市場(chǎng)，否則就是“與民爭(zhēng)利”，會(huì)導(dǎo)致“國(guó)進(jìn)民退”。您怎么看待央企參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的影響與意義？

宋志平：關(guān)于國(guó)有企業(yè)的地位和存在的意義，我想中央的政策中有明確的規(guī)定，這是我國(guó)國(guó)有經(jīng)濟(jì)為主導(dǎo)的經(jīng)濟(jì)形態(tài)所決定的。關(guān)于誰進(jìn)誰退，其實(shí)市場(chǎng)是公平的。記得剛進(jìn)入市場(chǎng)那陣子，我們機(jī)制落后，水土不服，打過敗仗，痛定思痛后進(jìn)行了脫胎換骨的改革。在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中，競(jìng)爭(zhēng)是客觀的，任何企業(yè)都應(yīng)該接受競(jìng)爭(zhēng)的考驗(yàn)，不斷適應(yīng)市場(chǎng)的變化。央企這些年之所以快速發(fā)展是因?yàn)檠肫蟾母锪耍轿贿M(jìn)入市場(chǎng)了，在市場(chǎng)化的改造過程中贏得了機(jī)制優(yōu)勢(shì)。這也是“央企市營(yíng)”中“市營(yíng)”這個(gè)概念的最后一條內(nèi)涵——按照市場(chǎng)規(guī)則開展企業(yè)經(jīng)營(yíng)。我們央企愿意和民營(yíng)企業(yè)、外資企業(yè)享有同等的機(jī)會(huì)。我們徹底摒棄了過去“等、靠、要”的思想，在市場(chǎng)中奮力拼搏，逐漸贏得了市場(chǎng)的尊重和認(rèn)同。

事實(shí)上，不管是央企也好，民企也好，無論什么性質(zhì)的企業(yè)都要遵循市場(chǎng)規(guī)則去經(jīng)營(yíng)和管理，都要在市場(chǎng)化的過程中依靠先進(jìn)的機(jī)制取得發(fā)展的動(dòng)力。即使是民企，如果治理結(jié)構(gòu)落后，管理不科學(xué)，同樣會(huì)被市場(chǎng)無情地淘汰。前年我到瑞士拜訪過著名的水泥企業(yè)豪西姆公司，雖然是家族企業(yè)，但是董事會(huì)里11名董事都是外部董事，董事長(zhǎng)在歐洲出任三家董事局主席，CEO也是社會(huì)精英。一個(gè)家族公司為了更好地科學(xué)管理，愿意把全部資產(chǎn)交給社會(huì)經(jīng)理人管理。我國(guó)的民營(yíng)企業(yè)目前大多還沒有發(fā)展到這個(gè)階段。

記者：那么您認(rèn)為在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中，央企與民企的理想關(guān)系是怎樣的？

宋志平：我們提倡包容性的增長(zhǎng)，央企和社會(huì)非公有制企業(yè)和睦相處、共生多贏。如果能把央企的資金實(shí)力、人才技術(shù)、品牌價(jià)值、管理優(yōu)勢(shì)與民營(yíng)企業(yè)的活力、激勵(lì)機(jī)制和創(chuàng)業(yè)精神等有機(jī)結(jié)合起來，這不是更好嗎？

中國(guó)建材旗下的中國(guó)玻纖，10年前只有1萬噸產(chǎn)量，現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到100萬噸。這個(gè)企業(yè)原本是浙江桐鄉(xiāng)的一家民營(yíng)企業(yè)，和中國(guó)建材合作后實(shí)現(xiàn)上市，前幾年又引入聯(lián)想弘毅基金7000萬美金。中國(guó)玻纖現(xiàn)在已成為全球最大的玻纖企業(yè)，現(xiàn)在又到美國(guó)去投資，到埃及建廠，成為一家全球化企業(yè)。這個(gè)例子就說明，央企、民營(yíng)企業(yè)甚至外資企業(yè)完全是可以在資本層面合作的。

中國(guó)特色的社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，是以國(guó)有經(jīng)濟(jì)為主導(dǎo)、各種所有制企業(yè)共同融和發(fā)展的混合經(jīng)濟(jì)模式。在這個(gè)大的市場(chǎng)體系里，央企、地方國(guó)企和民企高度融合、互為補(bǔ)充，我們不應(yīng)該人為地分開，事實(shí)上也分不開。中國(guó)建材的實(shí)踐證明，央企和民企不是對(duì)立關(guān)系，而是互相補(bǔ)充、互相帶動(dòng)、互相合作、互相學(xué)習(xí)的關(guān)系，二者在“你中有我，我中有你”的融合之中，實(shí)現(xiàn)了“國(guó)民共進(jìn)”的良性發(fā)展。（記者朱劍紅 陸婭楠）

來源：人民日?qǐng)?bào) 編輯：張少虎