【主持人】你剛才談政府在市政公共設施和特許經(jīng)營管理這個制度建設過程當中，作用是非常大的，你在《公權市場》這本書的前面也涉及到要反對商業(yè)賄賂這樣一個比較敏感的話題，那你覺得在特許經(jīng)營制度進一步完善過程當中，怎么樣去平衡政府和市場作用，怎么樣去反對商業(yè)賄賂呢？

【徐宗威】這個問題太尖銳了，商業(yè)賄賂的問題是個很敏感的問題，也是一個很尖銳和必須解決好的問題。在市政設施實行特許經(jīng)營過程當中，怎么能夠避免商業(yè)賄賂，我覺得是不是可以從這幾個方面考慮和研究。

一個是項目的轉讓階段，一個城市比如說公交這個項目在轉讓過程當中，一個城市的供水項目在轉讓過程當中，怎么做到讓社會公眾知曉并有一定的選擇權這是一個基本的要求，你不能分管市長，分管領導簽個字這個項目就給誰做了。到底是給誰做，到底是給哪家企業(yè)做，恐怕要進行公開公示，程序要透明，我覺得這是一個特別重要的一個環(huán)節(jié)。

第二個就是在選擇經(jīng)營者的條件上面，我覺得可能要符合提供公共產(chǎn)品這樣一個性質的要求，從市政設施的投資者和經(jīng)營者來講，我是覺得應該至少具備這么三個條件，第一是這個投資者或者經(jīng)營者一定是一個戰(zhàn)略投資者，而不是一個急功近利者，我一年兩年賺了錢我就跑掉了，因為市政設施投資規(guī)模巨大，回收期很長，經(jīng)營期很長，所以投資者和經(jīng)營者一定是一個戰(zhàn)略的投資者、合作者，這是一個基本的要求。

第二個是這個投資者和經(jīng)營者一定具有豐富的業(yè)內經(jīng)驗。你在選擇這個投資者和經(jīng)營者的時候不能光看它的投資的規(guī)模大小，不能說是誰給錢多這個項目給誰做，恐怕更多還是要考核他在業(yè)內的經(jīng)營經(jīng)驗是不是豐富，第三個就是說投資者和經(jīng)營者一定是具有良好的社會誠信，他在其他的地方，其他的城市，在市政設施的投資建設運營過程當中，都能夠贏得社會的這種信任，這些都是必要的條件。

從預防商業(yè)賄賂的角度，我覺得政府應該成立市政項目特許經(jīng)營的專門的委員會，做到由集體來研究，集體來決策，這樣使合作者的選擇可能會更客觀一點，項目的運營更安全一些。

【主持人】謝謝徐先生，我們的《公權市場》的作者，我們的徐宗威先生，今天到我們演播間來跟我們一起分享了中國的城市化和中國市政建設，中國市政公共事業(yè)特許經(jīng)營制度。謝謝你給我們帶來這么好的觀點。

【徐宗威】謝謝主持人。

編輯：肖亭  來源：中國日報多媒體