那么您肯定也注意到了這一兩天中國(guó)好多報(bào)道的媒體是“中國(guó)大媽”對(duì)抗了華爾街等等，我覺(jué)得這有點(diǎn)搞笑，您的判斷呢？

向松祚：

當(dāng)然這是一個(gè)非常形象、一個(gè)抓人眼球的一個(gè)說(shuō)法，實(shí)際上中國(guó)大媽或者中國(guó)的消費(fèi)者所購(gòu)買的黃金與華爾街大顎他們不在一個(gè)層面上，他們目的是不一樣的，華爾街他們是完全一種投資，比如說(shuō)他們買黃金以后希望在高價(jià)格把它賣掉賺錢(qián)，前一段時(shí)間可能很多人都在拋售黃金，他們?cè)谧隹眨隹盏臅r(shí)候，他們希望價(jià)格越來(lái)越低，他們希望能夠賺錢(qián)，中國(guó)的這些老百姓主要買多還是希望保存在這個(gè)地方，不會(huì)馬上出手。巖松，這幾年過(guò)去十年，中國(guó)已經(jīng)從一個(gè)黃金的進(jìn)出口國(guó)，以前我們是黃金的進(jìn)出口國(guó)，以前我們金礦里開(kāi)到很多黃金，都出口了，那么這幾年特別是最近七年以來(lái)，中國(guó)已經(jīng)成了世界上最大的黃金的進(jìn)口國(guó)，一方面反映了中國(guó)的老百姓越來(lái)越富有之后，他們有佩戴首飾，他們有儲(chǔ)存各種金佛像，為小孩儲(chǔ)存這種金首飾、紀(jì)念品的愿望，所以一方面是中國(guó)富有以后，黃金的需求量越來(lái)越大，第二個(gè)就是這些買黃金的絕大多數(shù)還是買的實(shí)物黃金還不是期貨黃金，不是那種紙面的黃金，純粹圍繞投機(jī)的，所以華爾街的金融大顎他們的操作手法和操作目的還是完全不同的。

白巖松：

向教授，我這兒還得問(wèn)你一個(gè)具體的問(wèn)題，但是否存在一定的風(fēng)險(xiǎn)呢？研究過(guò)去這十年整個(gè)世界黃金價(jià)格的走勢(shì)，現(xiàn)在即便跌了很大的一個(gè)幅度，當(dāng)然又有所回升，但是依然在一個(gè)很高的位置上、價(jià)位上。

向松祚：

對(duì)，巖松你說(shuō)的非常對(duì)，我想引用過(guò)去大家都經(jīng)常說(shuō)的一句話說(shuō)，股票的價(jià)格只有上帝才知道，其實(shí)黃金的價(jià)格怎么波動(dòng)，原則上也沒(méi)有一個(gè)人能說(shuō)得準(zhǔn)，那么它和其他任何一種金融產(chǎn)品的價(jià)格是一樣的，波動(dòng)是非常劇烈的，我們可以看到70年代末期黃金美元/盎司當(dāng)時(shí)已經(jīng)接近900塊美元，800多。

白巖松：

阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng)的時(shí)候。

向松祚：

最低跌到200多，其實(shí)一直到90年代，我們都知道黃金的價(jià)格是在300、400美元徘徊，進(jìn)入新世紀(jì)以后，黃金的價(jià)格不斷攀升，金融危機(jī)之前只有700到800，后來(lái)很快飆升到1900多，最近突然狂跌，有人號(hào)稱說(shuō)200萬(wàn)年才有的這樣的一個(gè)機(jī)會(huì)，一下子一天跌了快10%，這種情況大家可以看到黃金其實(shí)人們有一個(gè)非常非常的誤解或者是一種幻覺(jué)。什么幻覺(jué)呢？千百年以來(lái)，老百姓對(duì)黃金有一種神秘的感覺(jué)，總覺(jué)得它是保值增值沒(méi)問(wèn)題，但其實(shí)如果你要算它的投資收益，跟股票和房地產(chǎn)相比，保值增值的功能比它們強(qiáng)不了多少，其實(shí)黃金投資啊的風(fēng)險(xiǎn)也是非常巨大的，因?yàn)辄S金絕大多數(shù)的量還是操控在大的金融投資機(jī)構(gòu)，特別是中央銀行手上，你不知道他們什么時(shí)候會(huì)賣黃金或者買黃金，所以我覺(jué)得散戶的投資者買黃金千萬(wàn)不要以為它是鐵打的保值增值的工具。

白巖松：

我這兒也要加一句話了，購(gòu)買黃金也有風(fēng)險(xiǎn)，因此投資須謹(jǐn)慎。

咱們繼續(xù)關(guān)注關(guān)于投資和接下來(lái)我們是不是投資渠道太少了有關(guān)的話題。

解說(shuō)：

“五一”小長(zhǎng)假黃金火了，樓市冷了。截至5月1日，根據(jù)北京市介委統(tǒng)計(jì)，4月北京二手房簽約量?jī)H有5212套，比3月下降了88%，4月14日還曾出現(xiàn)了單日往簽僅7套的情況。

林倩 某房產(chǎn)中介機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)人：

過(guò)去一個(gè)經(jīng)紀(jì)人，一個(gè)經(jīng)紀(jì)人每一周他的帶看的組數(shù)可能平均在四五組以上，但是現(xiàn)在大概一周里頭，一個(gè)經(jīng)紀(jì)人能夠有兩組左右的帶看就算很不錯(cuò)了。

解說(shuō)：

受調(diào)控新政影響，持觀望態(tài)度的人越來(lái)越多，限購(gòu)令也影響了開(kāi)發(fā)商的推盤(pán)計(jì)劃和積極性，使得市場(chǎng)供應(yīng)不足，由此導(dǎo)致4月份新房成交量也大幅下滑。

黃瑜 中國(guó)指數(shù)研究院副院長(zhǎng)：

如果從每個(gè)周平均的成交量來(lái)說(shuō)的話，環(huán)比三月份的情況來(lái)看，(新房銷量)大概下降了將近40%。

解說(shuō)：

有評(píng)論認(rèn)為，此番樓市低迷或?qū)?huì)持續(xù)半年左右，也就是在9月份之前北京市二手房交易量都將維持在目前的低位水平，房?jī)r(jià)走勢(shì)還待觀察，但可以看輕的是自2010年開(kāi)始推出的“國(guó)十條”、“國(guó)五條”、“國(guó)八條”，再到今年的“新國(guó)五條”，一輪又一輪的調(diào)控下，投資買房變得越來(lái)越難。

楊斌 北京市住建委主任：

那就是控制房?jī)r(jià)，采取這些辦法，這樣確保價(jià)格不能過(guò)快上漲。

解說(shuō)：

國(guó)內(nèi)樓市受限，股市又低迷，中國(guó)大媽們的錢(qián)就會(huì)尋找新的出口。來(lái)自全美房地產(chǎn)經(jīng)紀(jì)人協(xié)會(huì)去年公布的一項(xiàng)數(shù)據(jù)顯示，2012年中國(guó)購(gòu)房者在美國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)全年共投入約90億美元，已經(jīng)成為僅次于加拿大的第二國(guó)際買家。

記者：

中國(guó)買家真的會(huì)給美國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)帶來(lái)實(shí)質(zhì)性變化嗎？

史密斯 美國(guó)國(guó)家房產(chǎn)經(jīng)紀(jì)人聯(lián)合會(huì)常務(wù)董事：

是的，11%的國(guó)際銷售量，都是來(lái)自中國(guó)買家，特別是在高端市場(chǎng)，當(dāng)然整個(gè)市場(chǎng)的國(guó)際銷售量只有2%到3%，但中國(guó)就占了11%，而且這個(gè)數(shù)字還在不停的增長(zhǎng)，所以他們是很有價(jià)值的客戶，我們歡迎他們來(lái)投資。

白巖松：

是啊，我們看看大媽買黃金背后所反映出來(lái)的問(wèn)題。財(cái)經(jīng)評(píng)論員余豐慧其中有兩句話：百姓理財(cái)投資渠道少或者環(huán)境欠佳；寧可儲(chǔ)蓄保值也不愿不敢消費(fèi)而不是沒(méi)有消費(fèi)潛力和能力。因此如何用政策激活這巨大的消費(fèi)能力呢？我覺(jué)得我們必須去思考這個(gè)問(wèn)題。還要回到剛才那六行字里頭：樓市限購(gòu)；股市低迷；存款負(fù)利；基金黑幕；理財(cái)混亂；放貸違法。可是40萬(wàn)億的這種存款怎么去激活它？我覺(jué)得是個(gè)大問(wèn)題。接下來(lái)繼續(xù)要連線向松祚向教授。向教授，我剛才說(shuō)的話您也一定聽(tīng)到了，總理都在記者招待會(huì)上說(shuō)，今年1月份的時(shí)候中央財(cái)政收入急劇下降，可是另一方面中國(guó)老百姓手里又有這么多的這種錢(qián)，怎么辦？怎么把它結(jié)合起來(lái)？否則也太可惜了。

向松祚：

巖松，你講的這個(gè)問(wèn)題，實(shí)際上是我們現(xiàn)在整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)體系、金融體系面臨的最核心的一個(gè)大問(wèn)題，也就是我們儲(chǔ)蓄的資金，龐大的居民的儲(chǔ)蓄資金找不到非常好的投資渠道能夠轉(zhuǎn)化為真正能夠幫助我們實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級(jí)換代、自主創(chuàng)新的強(qiáng)大的動(dòng)力，比如現(xiàn)在老百姓的投資渠道原則上來(lái)講就是三個(gè)東西，一個(gè)是買房子，一個(gè)是買股票，一個(gè)是把錢(qián)放在銀行里面儲(chǔ)蓄存款。買房子，房子首先量太大，比如說(shuō)我手里有幾萬(wàn)塊錢(qián)、幾十萬(wàn)塊錢(qián)，我可能會(huì)買幾百克黃金或者說(shuō)幾萬(wàn)克黃金，但是幾十萬(wàn)塊錢(qián)現(xiàn)在買房子已經(jīng)買不到了，現(xiàn)在投資量很難適合一般的儲(chǔ)蓄的去投。股市是最讓人崩潰的，我想所有的散戶投資者現(xiàn)在對(duì)中國(guó)的股市叫做又愛(ài)又恨，但是現(xiàn)在的恨可能大于愛(ài)了，因?yàn)檫@么多年很多散戶投資者投資股市虧得一塌糊涂，這是我們中國(guó)必須要下最大的力氣去解決的問(wèn)題。比如說(shuō)，外國(guó)的老百姓他們?yōu)槭裁床蝗ク偪竦膿屬?gòu)？因?yàn)檫@邊歐美他們的股市比例非常高，而我們中國(guó)的股市很多公司根本就不分紅，多少年來(lái)就沒(méi)有分過(guò)紅，有的分紅，但是分紅的比例非常低，連銀行儲(chǔ)蓄利率可能比它還要高一點(diǎn)，所以老百姓投資股市當(dāng)然沒(méi)有積極性。儲(chǔ)蓄這塊，剛才你已經(jīng)講了現(xiàn)在活期存款實(shí)際上和CPI相比完全是一個(gè)負(fù)利率，這是一個(gè)不正常的現(xiàn)象，我講過(guò)很多次，這是不對(duì)的，但是如果我們考慮到資產(chǎn)價(jià)格的上漲，我們負(fù)利率的情況其實(shí)更加嚴(yán)重，因?yàn)镃PI只是反映了一部分的通脹問(wèn)題的情況，所以通過(guò)這幾個(gè)考慮，老百姓怎么辦呢？我經(jīng)常遇到很多朋友，包括我在外面有時(shí)候去跟大家座談講課，很多老百姓說(shuō)我們有這么一點(diǎn)點(diǎn)錢(qián)，保證儲(chǔ)蓄到哪里去？其實(shí)我也很無(wú)語(yǔ)，你很難給出一個(gè)非常讓大家滿意的答案，所以現(xiàn)在看到有黃金往下跌了一點(diǎn)，看到有個(gè)機(jī)會(huì)，大家就瘋狂地去搶購(gòu)黃金，你看到的非理性，其實(shí)是個(gè)理性的選擇。

白巖松：

沒(méi)錯(cuò)，這是大媽們?cè)谟米约旱男袨椋鋵?shí)表達(dá)她的焦慮甚至是一些不滿意。

老百姓不敢消費(fèi)，因此你說(shuō)擴(kuò)大內(nèi)需有的時(shí)候就不能立即變成我們的一個(gè)現(xiàn)實(shí)，當(dāng)老百姓沒(méi)有投資渠道的時(shí)候又如何在中央財(cái)政收入下降的情況下去轉(zhuǎn)變成一種新的生產(chǎn)的推動(dòng)力，所以今天我們?cè)陉P(guān)注大媽們買黃金看似是一個(gè)小事，甚至是覺(jué)得好像不就是生活中司空見(jiàn)慣的事，但其實(shí)反映的是中國(guó)經(jīng)濟(jì)真正要打造升級(jí)版的時(shí)候隱藏的巨大隱患。