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吳必虎:
我覺得特別需要增加的選項(xiàng),第一是不滿的原因,我能猜測的就是堵。第二是恢復(fù)五一黃金周同意不同意,這個(gè)非常重要,中國現(xiàn)在基本情況休假需求遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于假期供給,而增加供給政府不會吃虧,反而能夠帶動第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展,第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展又是中國城鎮(zhèn)化主要的推動力,所以這個(gè)應(yīng)該好好問一問。
白巖松:
我非常同意您的這個(gè)說法,尤其說到第三產(chǎn)業(yè),但是我覺得它還是排在第二位,排在第一位的是中國人發(fā)展到這個(gè)階段的時(shí)候,其實(shí)對休息、旅游這樣的一種欲望達(dá)到了一個(gè)新的臨界點(diǎn),我們需要滿足人們的這種需求,您是否認(rèn)為五一的這種長假應(yīng)該去恢復(fù)?
吳必虎:
假日制度實(shí)際上涉及面非常廣,至少我能想到四個(gè)方面,第一,勞動者的休息和旅游權(quán)利要保障,政府要想方設(shè)法從制度上保障,剛才大家也看到,老百姓說都不能回家,所以必須通過國定的假日。中國城市化率超過50%,長假期間出去旅游的城市居民可能的市場規(guī)模達(dá)到6億人,人口基數(shù)非常大。第二,現(xiàn)在城市居民人均可支配收入每年在25000以上,國民長距離出行的經(jīng)濟(jì)收入和支付意愿在增長。特別重要的一點(diǎn),落實(shí)帶薪休假制度當(dāng)然是最好的辦法,像你說的骨感,所以保留十一長假、恢復(fù)五一長假是帶薪休假制度難以實(shí)現(xiàn)情況下的一種權(quán)宜之計(jì),我們必須這么做。
白巖松:
有一點(diǎn)今天必須抬到臺面上了,乍一聽,中國人每年休假時(shí)間很多,115天,一共才365天,但是一去掉雙休日104天,節(jié)假日就剩11天,一下子顯得非常寒酸了。到了這一步,中國有沒有可能真正使我們?nèi)サ綦p休日之外的假期,由11天變成13天或者15天,甚至更多呢?您覺得到?jīng)]到這個(gè)臨界點(diǎn)?
吳必虎:
已經(jīng)到了,因?yàn)榻衲晡覀儑业谝淮纬霈F(xiàn)第三產(chǎn)業(yè)的GDP比重超過了第二產(chǎn)業(yè),標(biāo)志著中國的社會發(fā)展產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)已經(jīng)到了第三產(chǎn)業(yè)為主導(dǎo)的時(shí)代,與其它國家相比,帶薪休假制度或者雙休日以外的休假制度,超過11天的國家非常多,很多國家在15天甚至20天左右,所以中國到了必要增加假期的時(shí)候了,這是一個(gè)時(shí)代發(fā)展的整體要求,我們各種政策做相應(yīng)的調(diào)整,包括政府本身對假期的供給制度,以及對社會發(fā)展的推動正面作用要充分地顧及到,而不要覺得放假讓老百姓占便宜的感覺,不是的。
白巖松:
您個(gè)人認(rèn)為最合理化整個(gè)改革建議是什么,給您20秒的思考時(shí)間,正好給觀眾提供一個(gè)信息。這次我們調(diào)查問卷中也有您對法定節(jié)假日安排有什么建議,不光是打?qū)矗薪ㄗh,在評論里留言只占44.94%,不過半。無建議的占到了55.06%,您有很多的建議一定也要在這兒表達(dá)出來,這樣的話假日辦也能夠看到大家的建議。
吳主任,請您回答我們剛才的問題,您的個(gè)人化建議。
吳必虎:
我個(gè)人化的建議,因?yàn)樾枨筇罅耍試铱梢詢蓚€(gè)長假,五一和國慶,從南方、北方的情況不同,授權(quán)各個(gè)省政府自己來制定第三個(gè)長假,能夠讓長假達(dá)到21天或者15天總的供給量,這個(gè)方案要經(jīng)過網(wǎng)民以外的其他人征求意見,同時(shí)成立專家組進(jìn)行研究,同時(shí)方案要交通、景區(qū)、旅游、勞動等部門的政策協(xié)同,最后把方案公布出來征求,一到兩個(gè)月的公示期,最后拿出方案,不要草草拿方案。
白巖松:
非常感謝吳主任給我們帶來的詳細(xì)解讀,我們再次強(qiáng)調(diào)這樣征求公眾意見非常好,但是動態(tài)的這種調(diào)整是能把它變得更好的一個(gè)重要的原因。同時(shí)要談?wù)撝袊倪@種休假,我們不能只停留在治標(biāo)上,更何況這樣的調(diào)查問卷恐怕有的時(shí)候標(biāo)也很難去治,要從治本的角度去思考,中國到了今天是不是該給老百姓15天的假期了呢。