記者：為什么從事這個職業(yè)，難道就沒有想到我這么做也許會觸犯到法律？

毛群安：企業(yè)因為有這種尋求利益的動機(jī)，所以就想了這樣的套路給醫(yī)務(wù)人員合謀做這個事，說應(yīng)該怪罪這個事業(yè)，我個人認(rèn)為，咱不能說企業(yè)這么做，是合乎情理或者說適應(yīng)市場的需要，但是絕不能因為企業(yè)有這種誘惑，而我們醫(yī)務(wù)人員這么操作就可減輕醫(yī)務(wù)人員的責(zé)任，所以我們一定要把這個態(tài)度說清楚，就是說不能讓公眾以為這個問題好像沒有人管，我們的態(tài)度是堅決的。

解說：從1995年到2013年，我們可以看到原衛(wèi)生部和現(xiàn)在的衛(wèi)生計生委一共發(fā)布過4次相類似的通知、辦法。2011年《母乳代用品銷售管理辦法》中，明令禁止在醫(yī)院向孕婦推銷、宣傳奶粉產(chǎn)品，只有在產(chǎn)婦有嚴(yán)重疾病等特殊情況下，才建議使用奶粉代替母乳。這一規(guī)定提出，對于違反這一辦法的，由有關(guān)監(jiān)督管理部門根據(jù)相關(guān)法律法規(guī)規(guī)定予以處罰，法律法規(guī)沒有規(guī)定的，給予警告，責(zé)令限期改正，并處以一千元以上三萬元以下的罰款，構(gòu)成犯罪的，依法追究刑事責(zé)任。

記者：2011年的規(guī)定，我看完了以后我就在想，明確的規(guī)定醫(yī)療衛(wèi)生有關(guān)規(guī)定的還有它的人員，不能做這些事，一二三四清清楚楚，但是被揭露出來的這件事情恰恰把這四條每一條都違反了，違反得干干凈凈徹徹底底，你們制定出來的政策法規(guī)，醫(yī)院不能執(zhí)行，換句話說你們都信不過他們，憑什么讓我們?nèi)バ湃嗡麄儯?/p>

毛群安：如果說我們對于完完全全違反我們規(guī)定的這些人和事，不做處理或者袒護(hù)他們，那是不可思議的，你說你做了規(guī)定他有人以身試法要冒犯這個規(guī)定，我們的態(tài)度就只能是嚴(yán)肅處理。

記者：怎么嚴(yán)肅處理，把他們怎么辦？

毛群安：那他就觸犯了刑律了，那就刑法處置。那我們醫(yī)務(wù)人員這個違反醫(yī)藥購銷領(lǐng)域的商業(yè)賄賂，那抓起來被行政司法處理的，那不是一個兩個。

記者：你們作為主管部門，身上承擔(dān)不承擔(dān)監(jiān)管失職的這個責(zé)任？

毛群安：必然要承擔(dān)責(zé)任。要不然的話，你這個怎么能夠保證我們的行業(yè)的這個監(jiān)管到位呢？

記者：那怎么解釋，就是說同樣的文件8年之后又發(fā)？

毛群安：我就說今年找到這樣的事件，可能明年后年還會照樣抓住類似的事件。

記者：為什么？

毛群安：因為這個事件發(fā)生的條件還存在。

記者：您覺得最重要的幾個條件幾個因素都是什么？

毛群安：首先說奶粉企業(yè)仍然要想辦法擴(kuò)大銷量，這也是一個很重要的環(huán)節(jié)，而且仍然有一些醫(yī)務(wù)人員他可能不以為然，他仍然會鋌而走險做這樣的事情。

解說：當(dāng)《變了味的“第一口奶”》節(jié)目播出后，除了引來民眾對部分違法違規(guī)醫(yī)護(hù)人員的“討伐”外，也引發(fā)了人們對“第一口奶”的討論。有資料說，新生兒腸道內(nèi)是無菌環(huán)境。吃第一口奶是母乳的話，容易建立益生菌群，如雙歧桿菌、乳酸菌等促進(jìn)消化吸收的菌群。如果吃奶粉的話，就不如母乳形成的菌群好。因此吃母乳的孩子比吃奶粉的孩子免疫力往往更強。

首都醫(yī)科大學(xué)附屬醫(yī)院主任醫(yī)師于莎莎：有的孩子吃慣了奶粉以后，你再給他換媽媽的奶，他不太樂意。為什么呢？吸吮媽媽的乳汁的時候要用勁兒，比較費力，不像喂奶粉，咣咣就吸進(jìn)去了，很省事，又好吃。

北京協(xié)和醫(yī)院婦產(chǎn)科主任醫(yī)師高勁松：而且這個口味對他來說也會有一定的記憶，他會更適應(yīng)這種奶粉的口味，那么再換成別的奶粉，或者換成母乳的時候孩子可能會拒絕。

解說：但是也有不少兒科專家在接受采訪時都不約而同地表明目前國內(nèi)外都沒有相關(guān)的研究能夠表明第一口奶與產(chǎn)生依賴的相關(guān)性。

毛群安：我為什么說這個熱點問題冷靜思考，熱點問題我們調(diào)查，該怎么處理怎么處理，這是我們面對這種問題的正常的處理方式。

記者：但是更重要的是，它讓我們看到了我們不愿意看到的真相。所以我認(rèn)為輿論監(jiān)督發(fā)現(xiàn)這個問題，糾正這些錯誤這絕對好的，但是這里面有一個就是，我們擔(dān)心的就是不能把我們的這種錯誤，或者我們的工作不到位，而引發(fā)了公眾對這個醫(yī)生這個職業(yè)的不信任。

記者：為什么就是不管是食品領(lǐng)域現(xiàn)在出現(xiàn)了醫(yī)院和奶企之間，出現(xiàn)這些事情都是媒體記者去發(fā)現(xiàn)的，而不是主管機(jī)關(guān)去發(fā)現(xiàn)的？

毛群安：我們要沒有發(fā)現(xiàn)這樣的事，我們肯定就沒有那樣規(guī)定，我們肯定發(fā)現(xiàn)了，把發(fā)現(xiàn)的這個事情馬上到了媒體報道而已，是區(qū)別在這兒，我不會說我作為發(fā)言人我出現(xiàn)這個事件，我第一反應(yīng)我跟媒體交涉，這不能報道，沒有。

解說：奶粉業(yè)“第一口奶”風(fēng)波仍未停息。9月22日，一位知情人再次提供了一臺電腦有多美滋公司各區(qū)銷售人員之間的郵件往來，其中有今年4月北區(qū)匯款情況。粗略統(tǒng)計，表格涉及北京、遼寧、吉林、河北、天津、內(nèi)蒙古、黑龍江等七個省市區(qū)。僅今年4月份這一個月，多美滋公司就給這七個省市區(qū)的醫(yī)務(wù)人員匯了將近50萬元的款。對此，多美滋高層表示將引入外部審計徹查事件，并將在10月1日前對外公布內(nèi)部調(diào)查結(jié)果。不僅如此，本臺記者在廣州的醫(yī)院里同樣發(fā)現(xiàn)了類似的情況。

(我自己去買奶粉沖給寶寶喝行不)

不行，在醫(yī)院就只能用醫(yī)院的(奶粉)

(就只能用醫(yī)院的奶粉)

嗯

記者：對于監(jiān)管部門來說，它的目的就是監(jiān)管這些事情別發(fā)生。但是在這種要素還存在的情況下，它必然會發(fā)生，它怎么去監(jiān)管？

毛群安：我今天跟您探討的時候，恰恰就這個事件背后更深層次的一個原因就是，現(xiàn)在我擔(dān)心出現(xiàn)的一個問題是什么呢，就是把這個，把這個責(zé)任給轉(zhuǎn)嫁到其他的醫(yī)務(wù)人員身上去了，你認(rèn)為這個情況存不存在？

記者：會存在。