對話船津靖：奧巴馬四年努力糾正“帝國過度擴張”

船津靖,共同社駐紐約站站長；1981年畢業(yè)于東京大學后加入共同社；曾擔任共同社駐莫斯科、倫敦記者，也曾出任共同社駐耶路撒冷站站長、駐日本岡山站站長；著有《巴勒斯坦——神圣土地上的紛爭》（Palestine--the Conflict in the Holy Land）一書。

記者：您如何看待奧巴馬當政的這4年，你認為這4年美國最大的變化是什么?

船津靖：美國在近四年來發(fā)生的最大改變在于其從先前布什政府具有強烈意識形態(tài)、傳道般的、黑格爾主義的國際視野轉向為以更為現(xiàn)實、實際的態(tài)度對待國際事務。保羅?肯尼迪曾經(jīng)提出過“帝國過度擴張”的概念，而奧巴馬總統(tǒng)也很清楚美國現(xiàn)面臨的“帝國過度擴張”存在的風險，并努力想要將其糾正過來。去年十二月，他正式宣布停止由布什政府不顧外界反對發(fā)動的伊拉克戰(zhàn)爭，也計劃在兩年內(nèi)使美軍從阿富汗撤離。可以說，奧巴馬總統(tǒng)的危機意識一定程度上是被發(fā)生在雷曼兄弟破產(chǎn)以及中國不斷崛起后美國經(jīng)歷的“大蕭條”所強化的。

記者：美國大選正如火如荼展開，你覺得日本民眾對于此次美國大選關注的程度是怎樣的呢？

船津靖：我不覺得日本百姓對美國大選很感興趣。他們的目光其實都放在了國內(nèi)撲朔迷離的政壇局勢和即將來臨的本國大選，尤其是因為此次大選會對于日本政壇帶來前所未有的改變。如果說外交方面，相比于與美國較為穩(wěn)定的關系，人們也更關注目前與中國正在惡化的關系。

記者：在您看來,若想獲得連任，奧巴馬總統(tǒng)相較于他的對手，他的優(yōu)勢是什么，他所面臨的挑戰(zhàn)又是什么？

船津靖：奧巴馬總統(tǒng)最大的優(yōu)勢在于：中產(chǎn)階級和少數(shù)族裔都能在他身上找到認同感。這些人群中的很大一部分每天日子都過得很艱難，并且也非常厭惡那些以共和黨總統(tǒng)候選人羅姆尼為代表的超級富翁。另一個優(yōu)勢在于他能較為自信地代表所有美國人，代表美國人所認同的核心價值。這一點羅姆尼就做不到，一部分原因在于共和黨黨內(nèi)的意識形態(tài)較為復雜。至于說奧巴馬面臨的挑戰(zhàn)，我覺得，就和大多數(shù)人說的那樣，就是經(jīng)濟問題了。

記者：您對于奧巴馬過去執(zhí)政四年美國對日本的外交政策有什么看法嗎？如果羅姆尼成功當選，您覺得他的對日本的外交政策會有所不同嗎？主要的不同會是什么呢？

船津靖：奧巴馬總統(tǒng)在過去四年采取的外交政策和布什任期的相比要好很多，不僅僅是對于日本來說，對于很多其他國家亦是如此。因為奧巴馬采取的是合作的而不是單邊的方式。奧巴馬總統(tǒng)去年發(fā)表申明說亞太地區(qū)問題對于美國來說十分重要，這一點對于日本來說還是挺鼓舞的。如果羅姆尼成功當選總統(tǒng)的化，他很有可能會采取更為依靠意識形態(tài)，甚至是霸權的方式，尤其是對于中國。日本的保守派人士和民族主義者會更歡迎羅姆尼這種方式并且會努力同美國國防部合作。就我個人而言，我較為認同奧巴馬總統(tǒng)更為平衡的外交政策。

記者：目前競選雙方就“美國人民是否過得比四年前好”這一問題展開了激烈的討論。您對于這個問題持怎樣的觀點？那您覺得日本同美國的關系比四年前更好嗎？

船津靖：對于問題的前半部分，我無法給一個明確的回答。我也算是個剛到美國的新人，其實是沒有資格回答這個問題的。對于問題的后半部分，我想說是一定的。但是遺憾的是，改變可能主要是針對日中目前正在惡化的兩國關系。

在過去，很多日本人挺愿意看到中國經(jīng)濟的崛起，并且認為美國在日本國內(nèi)和周邊區(qū)域不斷增派駐軍是過時的、惱人的。但是，他們逐漸認識到日本所面臨的周邊政治地理局勢。另外，日本經(jīng)濟在近二十年來一直不夠景氣，人口也面臨快速老齡化和縮減的問題。現(xiàn)在似乎很多日本人已經(jīng)接受日美聯(lián)盟的必要性，因為面對中國在亞太地區(qū)的不斷崛起，同美國聯(lián)盟似乎已經(jīng)是日本唯一較為實際的選擇了。

其實這個話題真是挺敏感的。我在這兒想引用曾經(jīng)在共同社供職的資深記者文雄尾先生的觀點，就是日本首相應該前往南京對于日本在戰(zhàn)爭中所犯下的罪行向受害者敬獻花圈。他也曾強調(diào)有必要再次拓展方式使得日美安保條約不僅僅惠及日本和美國，也要惠及中國。

我和我的中國朋友們對于目前中日關系非常關注，擔心目前的局勢會對于兩國造成不好的影響。作為一名古老中國文明的崇拜者，我真心希望兩國人民可以發(fā)展合作，共同走向更為穩(wěn)定和繁榮的未來。

記者：作為一名媒體從業(yè)人員，您是如何看待美國媒體在大選中所扮演的角色？

船津靖： 美國媒體在總統(tǒng)大選中扮演著非常重要的角色。他們很強勢，對于調(diào)查和報道也非常謹慎。他們一點都不懼怕去批評一些位高權重的官員。我覺得這是一種很健康的新聞報道方式。自由的新聞報道體系是一個民主的、充滿活力的社會必不可少的組成部分。日本媒體也將以審視的目光看待政壇作為是他們的職責。但是相比美國媒體的毅力和能力，我們?nèi)匀挥泻芏嘈枰獙W習的地方。

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