東寶生物口服膠原蛋白引發大討論

2013-06-06 14:53:02

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　　環球財經大視野：

　　1、中國理性護膚運動發起人、資深護膚專家冰寒

　　2、包頭東寶生物技術股份有限公司董秘劉芳

　　王欣：我在網上搜一下膠原蛋白這個詞，有20多萬種產品，而且僅僅是口服的膠原蛋白這一種，目前市場上就有比如粉，片劑，膠囊，口服液等等。這是第一次看見膠原蛋白引起了這么大的討論風波，這風波是怎么來的?

　　冰寒：這風波其實是長期爭論的結果，在營養學界和醫學界，針對膠原蛋白的觀點，向來有很大不同，分為三派，一派堅決認為膠原蛋白口服對皮膚沒有什么作用，喝了也白喝，第二，認為現有證據，正方，認為口服膠原蛋白，有著比較多的實驗，已經證明它對皮膚和其他健康方面的好處，第三派說，我也不清楚到底有沒有效果，反正就觀望。之前已經發生過好幾次的小規模的辯論，這次主要是因為在中國營養年會上面，有一位教授，做了膠原蛋白對皮膚健康和影響的報告。

　　王欣：現在市面上宣傳的膠原蛋白，都有什么樣的作用?

　　冰寒：主要是關于美容的，讓皮膚變得更加飽滿，有彈性，皺紋變淺。

　　王欣：首先，膠原蛋白到底能不能被人體吸收，因為我們看到積水潭醫院阿寶說，這個蛋白質經過口服進入到腸道內不可能說產生的氨基酸就補充膠原了，您怎么看?

　　冰寒：第一，膠原蛋白吃了之后，肯定是可以吸收的，是包括膠原蛋白，還有它產生的多肽，還有氨基酸，都可以吸收，而且吸收很高的。這已經有非常嚴格的實驗，不僅測定了魚，還有其他的動物，因為膠原蛋白，是動物體內非常豐富的蛋白質，我們吃豬皮、骨頭湯等等，全部都有，我從來沒有聽說，吃這些不會消化，這是普通的傳統食物，在實驗和生活傳統兩方面都認證，它是很好吸收。那么關于水解之后的膠原蛋白肽，也有相關實驗證實，可以很快被人體吸收，而且高達95%、100%。

　　王欣：剛才我們看到，冰寒說能很快吸收，但是很想知道，在什么樣的分子量的膠原蛋白肽，能夠被吸收?

　　劉芳：據我們現在掌握的信息和專家的一些意見，在2000以下，這個分子量都可以吸收。

　　王欣：現在市面上正規廠家生產的膠原蛋白肽，都是在多少范圍內?

　　劉芳：國外大品牌，應該說是好一些，分子量比較小，那么國內現在的膠原蛋白市場，是產品良莠不齊。

　　王欣：對，到超市一看，很多種。

　　劉芳：有高端的，也有一般的，那么也有一些比較差的，現在這個市場還是一個起步階段，我們感覺還是一個相對無序，參差不齊的市場。

　　王欣：我們再來關注一下，膠原蛋白肽能不能被皮膚吸收。

　　冰寒：我想先補充一下剛才劉芳先生說的，并不是說2000以下分子量的才可以吸收，而是說2000到3000之間，更容易被吸收，更大的分子量，也是可以被吸收的。那么說到關于對皮膚吸收的問題，這是有一個非常有意思的實驗，是日本的科學家做的。他們使用一種技術，叫做同位素試蹤，在膠原蛋白分子上面，做放射性同位素的標記，這個分子進入到體內之后，到了哪里，都可以檢測出來，這個實驗，通過雞爪和豬皮，水解之后喂給老鼠，然后再檢查老鼠體內對膠原蛋白肽的吸收情況，兩到四小時，老鼠血液當中，膠原蛋白三肽含量大幅度上升，到達峰值，緊接著又解剖了它，發現在全身各個細胞臟器當中吸收到，另外它還有重新分布，再解剖這些小鼠，把皮膚拿出來分析，發現皮膚當中含有大量的，來自于比較高的放射水平，他們的膠原蛋白，皮膚中的膠原蛋白再進行水解，取得這些肽，檢測這些肽當中的分子，發現這些肽，有很多的是來自于未食的肽，而從其他器官組織當中，放射性水平下降，從這個實驗能夠說明的是，膠原蛋白肽，被吸收之后，能夠以蛋白特異性的方式，來分布到皮膚當中，當然還有其他科學家證實，不僅可以分布到皮膚當中，我們跟腱還有軟骨當中，也是膠原蛋白非常豐富的組織，通過兔子的實驗等等證明，膠原蛋白口服之后，能夠把向性、特意性分布在膠原蛋白組織當中。

　　王欣：我有一個朋友，她最近用了一款日本非常有名的膠原蛋白飲料，具體是什么名字，我就不說了，非常貴，工資的四分之一都用進去了。但是最近這一個月，她這皮膚，沒有變好，反而起了很多痘痘，就比較好奇，膠原蛋白對皮膚真的有正面的效果嗎?

　　冰寒：正面效果，已經有大量實驗證明的，有動物實驗，體外實驗，以及人的實驗，都證明了。我是不是要解釋一下剛剛的痘痘問題?是這樣的，2012年，剛剛有一個新的研究，我們中醫當中，所說的發物，可以促進炎癥的發展，這個人本來有長痘痘，有炎癥，服用這些食物，比如高糖的蛋白質的東西，這個炎癥就會加重，皮膚發炎的人，不適合補充膠原蛋白，膠原蛋白當中，亮氨酸的含量，2.7%，可以促進炎癥發展，這一類人不適合補充。

　　王欣：首先在服用的時候，要了解一下自己適不適合。膠原蛋白里面，是不是加激素了?就激素的這一點，作為我們消費者，很想弄清楚，我們想看到一個檢測報告，在買東西之前，檢測報告，一般是不提供給普通的消費者的，所以就這個問題，該怎么解決呢?

　　劉芳：一些正規的廠家，合格產品，都應該有權威的檢測報告，這個報告，像我們公司，對外都是可以公開的，就是公開可以提供檢測數據，正規的膠原蛋白廠家，它要定期檢測，出具權威報告，另外一些指標的話，都要公開，這個是可以提供的，沒問題。

　　王欣：今天我們和自身的護膚專家冰寒以及劉芳先生，一起聊聊膠原蛋白的問題。就您所了解到的情況，現在膠原蛋白，在國外，海外的發達國家，發展得怎么樣?發展了多少年?

　　劉芳：據我們知道，膠原蛋白在海外的使用，已經有很長的時間了。

　　王欣：大概有多久?

　　劉芳：大概有二三十年了吧。我們根據一份中研普華的研究報告，可以看到，這個膠原蛋白在國外，就是包括日本、歐洲、美國、臺灣，都是普遍使用，每年人均消費，在膠原蛋白消費方面，都在50美元以上。

　　王欣：但是為什么說到中國來之后，就會引發這么大的風波，因為據我所了解，大概在2000年后，才引入到中國的，這個風波為什么會這么大?

　　劉芳：這個我想，膠原蛋白進入中國，還是一個起步階段，是一個發展階段，大家都看好這個市場，可能這個膠原蛋白，它在我們還沒有一個很有序的這么一個監管秩序之下，可能這個發展是一個初級階段，那么良莠不齊，有些是高端的合格的優質的，有些可能也存在一些問題。

　　王欣：對，比如說今天中午的時候，就去屈臣氏轉了一圈，發現里面確實有很多種膠原蛋白的產品，我覺得，當我問導購說，這東西是不是保健食品的時候，這個導購就一直強調說，這個是膳食補充劑，我也不知道這個是什么，她說是美國的叫法，這個保健食品和膳食補充劑，有什么樣的區別嗎?

　　劉芳：就膠原蛋白而言的話，它實際上無論它是取得食字號的證書也好，還是健字號的證書也好，差別不是很大，只是有些企業，辦證時間比較早，經過一系列的程序之后，那么有的提前取得了，有一些現在是正在辦理，還得需要一些時間，但是就膠原蛋白本身來說，只要是優質的合格的膠原蛋白，那么它的作用功效，對人體健康的這種益處，都應該是一樣的。

　　王欣：也就是說看重品牌的效應。但是我們看到，在國外的品牌和國內的品牌差價，應該說非常大，我特地對比了一下，有一款產品，是相同的添售的量，這個在產品質量上，有沒有什么區別?

　　劉芳：國外品牌和國內比，價格高的原因，主要是它國外品牌的歷史比較長，品牌的影響力比較大，另外咱們消費者對國外的品牌，相對來說，還是更認可，所以它就是價格高了，國內現在我覺得，也有一些品牌，正在逐步形成，那么它實際上，它的品質，國內的一些好的品牌品質，跟國外產品品質，應該說是沒有什么區別的，但是價格上，就是差得比較多。

　　王欣：確實差得非常大。

　　劉芳：對。

　　王欣：今天我們和冰寒及劉芳，一起來聊聊膠原蛋白風波。現在我們電話連線冰寒。既然說我們之前已經確定了膠原蛋白對皮膚確實有正面的效應，我們涉及到怎么補的階段，我看到網上有的說，膠原蛋白和明膠、大豆這些食物沒有什么區別，是不是補膠原蛋白，只吃明膠、大豆就可以了?

　　冰寒：大豆本身含有豐富的氨基酸，因為蛋白質是由氨基酸構成的，從這個意義上來說，補充大豆對人體有多方面的好處，當然它含有鈣等等，大豆當中所含的大豆異黃酮也促進膠原蛋白合成的作用，我們說多吃大豆類食品有好處，明膠它是膠原蛋白水解后的一種存在方式，所以吃明膠，像我們古代一直流傳，像吃阿膠等等，這些東西，也是可以補充膠原蛋白的。

　　另外一方面，我們吃膠原蛋白，完全可以從兩個方面進行，一個我們可以食補，動物的皮爪骨當中，含有非常豐富的膠原蛋白，我們日常攝取的時候，可以多攝取一些。

　　第二，膠原蛋白在體內，一直被分解，我們也要注意保護這種膠原蛋白，不要被損失，其中最大的兩個因素，一個是紫外線，第二是自由基，所以抗衰老，抗氧化很重要，可以補充一些抗氧化劑。

　　王欣：作為消費者，市面上這么多不同品牌，不同形態的膠原蛋白，該如何選擇?

　　劉芳：這個問題，您問得很好，也很關鍵，其實選擇膠原蛋白非常重要，就比方說我們就膠原蛋白的純粉，通常要看顏色，純白色是好的，還要看均勻度，細膩度，比較細膩、均勻的，也是好的，另外溶解以后的話，它是清澈透明的。

　　王欣：得試一試。

　　劉芳：對，還要聞一聞，它的味道，確實有一種淡淡的氨基酸味，不能有腥味，不要有豬皮的味道，或者是比較刺鼻的味道。

　　王欣：我們說到了東寶生物，想了解一下，它在這次風波當中，有沒有受到打擊?

　　劉芳：從現在來看的話，我們覺得短時間內，可能有一些小的影響，可能有一些消費者認為，這個東西是有爭議的，有一些影響，但是從長期來說，我們堅信這個產品是有市場前景，受消費者喜歡的一個好產品。

　　王欣：最近一段時間，東寶生物在產量上，打不打算做調整，因為最近可能受到一些打擊了?

　　劉芳：沒有，這個還是要按照原來的計劃，我們要正常生產經營。

　　王欣：整個行業現在的現狀是一個什么樣子，有沒有面臨什么樣的問題?

　　劉芳：我認為現在膠原蛋白這個行業現狀，不管是生產廠家也好，還是市場也好，是一個起步階段，那么現在就是產品的檔次，也是魚龍混雜，標準也不是很統一，檢測的方法，也缺乏科學系統統一的辦法，這樣的話，就導致消費者在選擇方面的一個難度，就是不好選擇，不好辨別。