中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng)中國(guó)在線(xiàn)消息：引人關(guān)注的全國(guó)兩會(huì)于2009年3月3日在京拉開(kāi)帷幕，本網(wǎng)特別推出“2009全國(guó)兩會(huì)系列訪(fǎng)談”，邀請(qǐng)高端人物、熱點(diǎn)代表委員等做客中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng)直播間與廣大網(wǎng)友在線(xiàn)交流。3月4日下午5點(diǎn)，本網(wǎng)特邀全國(guó)人大常委、中國(guó)人民大學(xué)教授鄭功成談金融危機(jī)背景下中國(guó)的社保體系建設(shè)。

【主持人】剛才談到社保制度建設(shè)中的進(jìn)展、挑戰(zhàn)和面臨的問(wèn)題，您對(duì)明天溫總理的報(bào)告有什么期待？特別是對(duì)于社保制度的安排，您有什么期待？

【鄭功成】我想在總理的政府工作報(bào)告中，社會(huì)保障一定占有比較特殊的位置。根據(jù)我們國(guó)家當(dāng)前的形勢(shì)，以及應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)危機(jī)的需要，以及城鄉(xiāng)居民的呼聲做出的一個(gè)綜合判斷。所以我想在明天的報(bào)告中，應(yīng)該說(shuō)社會(huì)保障是總理非常關(guān)注的，也是“兩會(huì)”的代表委員非常關(guān)注的。這種關(guān)注的程度，要通過(guò)相關(guān)的政策措施來(lái)落實(shí)。

從最近中央政府不斷出臺(tái)的一些措施和發(fā)出的信號(hào)來(lái)看。一個(gè)可能要大幅度的提高社會(huì)保障的水平，大幅度提高社會(huì)保障的水平，就意味著財(cái)政性的公共費(fèi)用加大，我估計(jì)在2009年的預(yù)算中，對(duì)社會(huì)保障的調(diào)整會(huì)有進(jìn)一步的上升。然后要加快制度建設(shè)的步伐，2009年最重要的《社會(huì)保險(xiǎn)法》有可能通過(guò)。根據(jù)立法機(jī)關(guān)的計(jì)劃，在今年10月份有可能首次審議《社會(huì)救助法》。這是任何國(guó)家中兩部最重要的法律，一部今年有可能通過(guò)，一部今年要審議。所以我們可以期待，今年是社會(huì)保障制度走向定型、穩(wěn)定和可持續(xù)發(fā)展的關(guān)鍵性年份，甚至是標(biāo)志性的年份。

【主持人】您怎么解讀前幾天胡錦濤主席在政治局常務(wù)委員會(huì)上提出的，我們要大幅度的提高社保的支出，這幾個(gè)字您怎么解讀？

【鄭功成】它主要是公共支出，我們要有更多的投入到社會(huì)保障里面來(lái)。比如說(shuō)財(cái)政預(yù)算，投入到社會(huì)保障里面的比重會(huì)上升。包括投資，像4萬(wàn)億投資里面，已經(jīng)在中央政府的計(jì)劃里，有很大的份額會(huì)投入到社會(huì)保障里。有相當(dāng)一塊是提高低收入的補(bǔ)貼，強(qiáng)化社會(huì)保險(xiǎn)，保障性住房會(huì)有投入。

這樣一句話(huà)，就給我們了一個(gè)信號(hào)，社會(huì)保障制度將來(lái)會(huì)成為人民生活可靠的安全網(wǎng)。這樣一個(gè)制度建設(shè)步伐的加快，有可能進(jìn)一步的解除人民生活的后顧之憂(yōu)，增加安全預(yù)期。大家要有消費(fèi)信心，對(duì)未來(lái)要有信心。

【主持人】但是我現(xiàn)在聽(tīng)到一些反對(duì)聲音，有些專(zhuān)家在講，我們的社保制度將來(lái)是不是可以持續(xù)，因?yàn)槲覀儑?guó)家的實(shí)際情況是有這么多的人口，13億人口的大國(guó)，這樣大的覆蓋面，將來(lái)是否可以持續(xù)？

【鄭功成】這樣的憂(yōu)慮是可以理解的。但我可能是樂(lè)觀派，憂(yōu)慮可以理解。我們已經(jīng)不是說(shuō)要不要這個(gè)制度，而是必須要有這個(gè)制度，社會(huì)才能和諧，經(jīng)濟(jì)才能持續(xù)的發(fā)展。離不開(kāi)制度。這個(gè)觀點(diǎn)在我這里是非常清晰和明確的，我們必須要有堅(jiān)強(qiáng)的社會(huì)保障制度，我們國(guó)家才能繼續(xù)的改革和保持它的持續(xù)發(fā)展。我覺(jué)得越來(lái)越多的人已經(jīng)形成了共識(shí)。

其次，我們考慮它是不是可持續(xù)的。我們國(guó)家是不是可持續(xù)的呢？世界各國(guó)在談到社會(huì)保障制度是不是可持續(xù)的時(shí)候，主要是看養(yǎng)老保險(xiǎn)。因?yàn)槠渌闹贫龋绻ｋU(xiǎn)、生育保險(xiǎn)、醫(yī)療保險(xiǎn)，是當(dāng)年享受到收支平衡的，沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)造成財(cái)政的很大的負(fù)擔(dān)。所以繼續(xù)的、可持續(xù)的制度安排是養(yǎng)老保險(xiǎn)，養(yǎng)老保險(xiǎn)在發(fā)達(dá)國(guó)家確實(shí)出現(xiàn)過(guò)有時(shí)養(yǎng)老保險(xiǎn)基金收不抵支的情況。但我對(duì)我們國(guó)家的制度安排比較樂(lè)觀，為什么呢？因?yàn)槲覀兊闹贫仍O(shè)計(jì)里面，已經(jīng)制定了兩個(gè)預(yù)防性的措施。一個(gè)是基本養(yǎng)老保險(xiǎn)采取社會(huì)統(tǒng)籌與個(gè)人帳戶(hù)相結(jié)合的模式。個(gè)人帳戶(hù)等于我個(gè)人已經(jīng)為養(yǎng)老積累了一部分資金，當(dāng)然就減輕了社會(huì)統(tǒng)籌基金的壓力。這在所有西方國(guó)家是沒(méi)有的，英國(guó)沒(méi)有，德國(guó)沒(méi)有，美國(guó)也沒(méi)有。個(gè)人帳戶(hù)實(shí)際上在很大程度上化解了人口老齡化所帶來(lái)的養(yǎng)老基金激增的壓力，我相信以后會(huì)見(jiàn)效的。

我們2000年建立了全國(guó)社會(huì)保障基金，就是應(yīng)對(duì)養(yǎng)老金支付高峰的取代基金，現(xiàn)在資產(chǎn)有5000多億。通過(guò)我們的研究，如果循序漸進(jìn)的推進(jìn)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度建設(shè)，30年內(nèi)我們不會(huì)出現(xiàn)收不抵支的局面。也就是說(shuō)30年后，老齡化頂峰時(shí)期，有可能出現(xiàn)收不抵支的情況。我們也計(jì)算過(guò)，如果說(shuō)這5000億的儲(chǔ)備基金，再過(guò)30年變成4萬(wàn)億到5萬(wàn)億，所以那個(gè)基金是可以作為一種補(bǔ)充來(lái)彌補(bǔ)到時(shí)候養(yǎng)老保險(xiǎn)基金的財(cái)務(wù)負(fù)擔(dān)的。我們有一個(gè)個(gè)人帳戶(hù)，有應(yīng)對(duì)養(yǎng)老基金。所以我們對(duì)我國(guó)的養(yǎng)老制度不要太悲觀。

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