央視《每周質(zhì)量報(bào)告》5月16日?qǐng)?bào)道，出廠價(jià)只有15.5元的癌癥輔助藥物蘆筍片，在湖南湘雅二醫(yī)院銷售價(jià)格竟高達(dá)213元，利潤(rùn)達(dá)1300%。該事件被曝光之后，引起社會(huì)各界質(zhì)疑。發(fā)改委重拳出擊，于5月25日針對(duì)藥價(jià)虛高專門出臺(tái)了四項(xiàng)措施。藥價(jià)虛高究竟是誰(shuí)的責(zé)任？醫(yī)藥如何改革才能令大家都滿意？面對(duì)這些問(wèn)題，中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng)、新浪新聞中心邀請(qǐng)央視《每周質(zhì)量報(bào)告》暗訪記者知行、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì) 研究所教授朱恒鵬做客新浪直播間，為各位網(wǎng)友講述藥價(jià)虛高調(diào)查背后的故事。
主持人王瑩：親愛(ài)的中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng)、新浪網(wǎng)的網(wǎng)友朋友大家好。醫(yī)藥改革是不斷地在進(jìn)行，但是成效有多少，今天我們特別請(qǐng)到兩位嘉賓來(lái)跟我們談一下這個(gè)話題。一位是來(lái)自社科院經(jīng)濟(jì)研究所教授朱恒鵬朱老師，另外一位來(lái)自央視《每周質(zhì)量報(bào)告》的暗訪記者知行。
患者對(duì)藥品沒(méi)有太大的選擇權(quán)
剛才提了這樣一個(gè)問(wèn)題，朱老師您認(rèn)為我們醫(yī)療改革一直在改，每年兩會(huì)都是重點(diǎn)話題，您覺(jué)得成效如何？
朱恒鵬：我們從改革開(kāi)放80年代開(kāi)始，就在進(jìn)行醫(yī)改。去年3月份兩會(huì)以后，出現(xiàn)了新醫(yī)改方案。應(yīng)該說(shuō)這30年來(lái)，伴隨著其他方面的改革，一直在做醫(yī)療體制改革。但是從成效上看，目前百姓很不滿意，到現(xiàn)在反映是“看病難，看病貴”。
但是醫(yī)改，應(yīng)該說(shuō)全世界都是難題，沒(méi)有一個(gè)國(guó)家的醫(yī)療體制，老百姓是普遍滿意的。因?yàn)檫@里涉及到醫(yī)療本身的特征，我們對(duì)健康和生病非常重視，而且隨著收入水平的提高，生活水平的提高，我們對(duì)健康和生病看得會(huì)越來(lái)越重，那么我們對(duì)醫(yī)療的需求，始終是超過(guò)醫(yī)療服務(wù)的供給以及我們經(jīng)濟(jì)的實(shí)際能夠支付的 水平。在這種情況下，我們總是感覺(jué)到，或者是支付不起醫(yī)療服務(wù)，或者是覺(jué)得醫(yī)療機(jī)構(gòu)的服務(wù)不滿意，這應(yīng)該說(shuō)是行業(yè)的特征。這個(gè)行業(yè)很難像其他一些行業(yè)一樣，讓老百姓普遍滿意。
主持人王瑩：我們看到《每周質(zhì)量報(bào)告》你的一期片子引起很大的反響，曝光了藥價(jià)虛高的問(wèn)題，為什么你這個(gè)時(shí)候報(bào)出來(lái)了？
知行：這個(gè)節(jié)目，我們是在春節(jié)前就已經(jīng)策劃做這期節(jié)目，是我們光說(shuō)目前藥價(jià)高，為什么說(shuō)這么多年還這么高？我們想找一兩個(gè)品種或者幾個(gè)品種，從各個(gè)環(huán)節(jié)，價(jià)格的變化來(lái)反映出藥價(jià)它的成本到底多少錢，為什么一個(gè)藥這么貴，貴在哪里？我們要告訴觀眾，告訴老百姓，這個(gè)藥為什么這么貴。
主持人王瑩：這是大家在醫(yī)療改革之后一直追問(wèn)的問(wèn)題，改了這么多年，為什么我們還是看不起病，吃藥還是吃不起，你發(fā)現(xiàn)是什么樣的問(wèn)題呢？
知行：只要醫(yī)院賣藥，藥價(jià)不貴是不可能的。這個(gè)蘆筍片醫(yī)院不是一直賣213，中間賣過(guò)160，可是之前一個(gè)月才賣50瓶。這個(gè)價(jià)格一變成213元之后，一個(gè)月就賣了500瓶。一下漲了10倍，變化特別大。醫(yī)院一個(gè)是加成，加成15%，導(dǎo)致他肯定會(huì)賣貴藥。第二是得有足夠的利潤(rùn)空間，醫(yī)生才會(huì)開(kāi)這個(gè)藥。但是醫(yī)生具體拿沒(méi)拿這個(gè)回扣，我不清楚，現(xiàn)在了解情況是，他們調(diào)查組一調(diào)查以后，有人主動(dòng)交了。
主持人王瑩：朱老師說(shuō)，知行說(shuō)了，這藥100塊的時(shí)候，才賣50瓶，漲到200元的時(shí)候賣出更多瓶，大家覺(jué)得這藥貴了，可信度高了，還是什么其他的原因？
朱恒鵬：并不是藥的可信度，患者對(duì)藥沒(méi)有太大的選擇權(quán)。因?yàn)樗欢t(yī)生如果不推薦他這個(gè)藥，他不會(huì)買這個(gè)藥。藥的價(jià)格從全世界來(lái)講，最根本的決定因素是需求，不是生產(chǎn)和供給成本。就中國(guó)而言，現(xiàn)在更體現(xiàn)這點(diǎn)。我們醫(yī)院在定藥價(jià)的時(shí)候，完全考慮患者的支付能力，如果賣150元你能接受，就賣150元，如果提到213元也可以買，那么就提到213元，這個(gè)定價(jià)其實(shí)并不考慮采購(gòu)成本，唯一具有約束的是我們國(guó)家有最高零售價(jià)，但是因?yàn)樗幬锲贩N太多，有些藥品還沒(méi)有最高零售價(jià)。
