打破醫院對處方藥的壟斷
主持人王瑩:知行在做這期節目是不是了解了很多行業的內幕呢?
知行:剛才朱教授說的就是這個問題,像蘆筍片,很多醫院用的臨床品種,你說醫院怎么約束賣藥的人,他賣給藥店怎么辦,有辦法約束你。比如我一旦發現他是藥廠主動的要求他的經銷商,比如蘆筍片,我只要在市場上,發現蘆筍片了,藥店有蘆筍片,就罰你代理商,代理商一般做藥品會有保證金,而且保證金不少,一般都好幾萬塊錢,只要發現,立馬取消你資格。藥廠跟醫院,當中有多少利潤,但是藥廠必須要保證醫院的利益,如果保證不了醫院的利益,醫院不可能要他,我不可能進你的藥,不要你的藥,上哪兒賣,上藥店賣,量很小,80%的藥在醫院賣的,只有占領醫院,你的藥才有市場,銷售量才能上去。
主持人王瑩:你都去了哪些地方做了走訪?
知行:包括湖北、湖南、北京,而且調查不只一種藥,很多藥都是。私下里跟教授也探討過,這種藥出廠價多少金錢最后賣多少錢,把價格一說出來,我目前調查到的這些品種,行內叫50扣,10扣,50扣是5倍,10扣是10倍的以上。
朱恒鵬:50扣是返還50%,10扣是返還10%。
知行:不是,是藥的品種。
主持人王瑩:直接返還給醫生嗎?
朱恒鵬:返點給醫院,回扣給醫生。
主持人王瑩:經過你這么調查,醫院會自覺定價嗎,如果沒有15%的限價。
知行:我采訪過程中,很多醫生或者醫藥代表說,如果你是院長,你會進哪種藥,10塊和100塊錢的藥都能治這個病,更愿意進哪個藥,或者更愿意賣哪個藥,你是院長肯定會做這個選擇。加15%是合法的。
朱恒鵬:這個要消除,這個消除還沒解決根本問題。
主持人王瑩:老師,我覺得就算消除了,醫院也不會自覺進5元,40元的藥,可能會提到80元。
朱恒鵬:他可能是這樣,100元的藥最高只能賣140元,5元的藥也賣140元,患者最高能承擔140元,就賣140元,取消加價的管制,至少醫院不偏愛賣高價藥,沒有必要進口高價藥,這不是根本的。最根本還是剛才提到的,你要讓藥店和醫院形成競爭,這個藥店放開賣,價格很難維持這么高,蘆筍片很典型,患者一個月吃五盒,醫院賣了,藥店就賣不了,醫院213元,藥店肯定150元就賣,150元就是暴利,你開的藥店賣150元,我開的藥店賣80 元,我搶客戶,藥店的競爭必然把藥價降下來。處方藥一定要放開,允許藥店賣,并且允許藥店賣的能報效。在這個過程中,不放心,有的藥店賣的質量是不是不 好,醫院管得好,藥店管得好,特別連鎖藥店還是很自律,手下有幾十家,幾百家藥店,賣一次,幾百家全部完蛋。要想降低藥價,大家還是相信市場的競爭比政府 的管制有效。剛才提到政府這么多年27次主動降低藥價,招標采購2000年開始到今年做了11年,本來招標采購目的是政府集中招標,壓低藥價,11年24 次降低藥價,價格都沒有降下來。其他行業我們看到,只要放開競爭,競爭的監管必然把價格拉下來。關鍵的改革是藥形成競爭。
主持人王瑩:這有點矛盾,醫院會樂意嗎?
朱恒鵬:當然不樂意。