建議國(guó)家出臺(tái)醫(yī)保包干制政策
朱恒鵬：現(xiàn)在的問(wèn)題是，剛才只是說(shuō)理想化的改革，一方面把藥品價(jià)格降下來(lái)，另外把服務(wù)價(jià)格提上去，患者的收入不增加，醫(yī)生收入不增加，這是理想的狀況。如果圍繞藥價(jià)和醫(yī)療服務(wù)的價(jià)格，現(xiàn)在是調(diào)不動(dòng)，改變走不動(dòng)。如果醫(yī)療服務(wù)價(jià)格不漲，不管知行他們?cè)趺醋龉?jié)目，都不能讓醫(yī)院的藥品下來(lái)，否則醫(yī)院沒(méi)法維持生存。現(xiàn)在醫(yī)院、醫(yī)生收入大約就是這么樣的水平。醫(yī)療服務(wù)的價(jià)格不提高上去，彌補(bǔ)藥品利潤(rùn)下降帶來(lái)的損失，你不能讓醫(yī)院少賺錢(qián)，否則醫(yī)院沒(méi)法養(yǎng)醫(yī)生，他跟醫(yī)生跑了。醫(yī)療服務(wù)價(jià)格不漲，藥費(fèi)不能降。
第二個(gè)矛盾，如果藥品不降，現(xiàn)在患者已經(jīng)受不了，看個(gè)感冒就400元，不把藥費(fèi)降下來(lái)，把掛號(hào)費(fèi)提升到150元，患者受不了。服務(wù)價(jià)格不上去，藥品價(jià)格不能下來(lái)。藥品價(jià)格不下來(lái)，服務(wù)價(jià)格不能上去。談到這里，改革沒(méi)法做，這是今天改革非常困難的原因，一個(gè)錯(cuò)誤糾纏一個(gè)錯(cuò)誤。現(xiàn)在不是說(shuō)沒(méi)有辦法，可能慢，但是有辦法，現(xiàn)在在搞全民醫(yī)保，這是大家歡迎，受到一致贊成的制度，相當(dāng)一部分費(fèi)用是由醫(yī)療保險(xiǎn)來(lái)掏，不是個(gè)人來(lái)掏，醫(yī)療保險(xiǎn)像醫(yī)院付費(fèi)的機(jī)構(gòu)，不像普通患者，給做了多少檢查，掏了多少錢(qián)，在行內(nèi)按服務(wù)項(xiàng)目收費(fèi)，有多少服務(wù)有多少錢(qián)，他很容易誘導(dǎo)醫(yī)生多提供 服務(wù)，多賣(mài)藥，賣(mài)一瓶賺15，賣(mài)兩瓶賺30，多賣(mài)，多賺錢(qián)。這種服務(wù)方式有問(wèn)題，醫(yī)保不這樣，醫(yī)保采取包干制，舉個(gè)通俗例子，和醫(yī)院說(shuō)，以后患者的門(mén)診費(fèi)用我掏了，但是我不像過(guò)去那樣，給我300塊錢(qián)的藥報(bào)300，給我500報(bào)500，我現(xiàn)在這樣，一個(gè)感冒就掏200，超了你自己辦，患者不用掏。如果 200塊錢(qián)拿到手一分錢(qián)不花，把患者治好，這200全是你的。這個(gè)思想說(shuō)起來(lái)并不復(fù)雜，我剛才說(shuō)用包干，平時(shí)買(mǎi)東西就是這樣，我們買(mǎi)汽車(chē)，我們只問(wèn)這個(gè)汽車(chē)30萬(wàn)，50萬(wàn)，不會(huì)問(wèn)這個(gè)汽車(chē)輪胎多少錢(qián)，汽車(chē)發(fā)動(dòng)機(jī)多少錢(qián)。對(duì)患者來(lái)說(shuō)，只需要看一次病或者看好病多少錢(qián)，不必關(guān)心藥多少錢(qián)，服務(wù)多少錢(qián)。
如果付費(fèi)方式是這樣，一次感冒就是200，醫(yī)院怎么辦呢？能不吃藥就不讓你吃藥，我讓你吃藥，哪怕15.5元的藥賣(mài)到213元，15.5元也是 成本，告訴你回家多喝水，什么成本都沒(méi)有，200全是我的，或者回家喝姜湯，按這種服務(wù)方式，醫(yī)院不但不會(huì)多賣(mài)藥，會(huì)少賣(mài)藥。藥的問(wèn)題就解決了。醫(yī)院也愿 意，過(guò)去賣(mài)300塊錢(qián)的藥賺150，現(xiàn)在拿200塊錢(qián)賺200。其實(shí)有辦法。這種情況下我們不糾纏到底服務(wù)價(jià)格怎么提，到底藥品價(jià)格怎么提，最簡(jiǎn)單的辦 法，現(xiàn)在看一次感冒就400，我承認(rèn)了，就承認(rèn)400，醫(yī)保只付400，醫(yī)院不吃虧，醫(yī)院賺大了，過(guò)去400才賺150，現(xiàn)在400全賺了，患者過(guò)去看一 次感冒是400，現(xiàn)在也是400。
主持人王瑩：知行做這期片子還是代表了很多民意，大家是看到現(xiàn)在醫(yī)藥的價(jià)格沒(méi)有得到解決特別是關(guān)于醫(yī)藥暴利方面，所以你做這個(gè)過(guò)程，覺(jué)得過(guò)程當(dāng)中難度大嗎，包括走訪(fǎng)一些人，一些相關(guān)的部門(mén)？
知行：這個(gè)藥尤其是出廠(chǎng)價(jià)包括批發(fā)價(jià)，這個(gè)價(jià)格比較敏感，很多藥，只要跟他們接觸，他不可能告訴你底價(jià)是多少，只能告訴你拿這個(gè)藥，這個(gè)藥底價(jià) 是多少，給我的價(jià)格，不可能告訴這個(gè)藥出廠(chǎng)價(jià)多少。前前后后包括辦事處我也去了，都沒(méi)有告訴我這個(gè)價(jià)格，后來(lái)想了別的辦法弄到價(jià)格前前后后去了三個(gè)月。
主持人王瑩：我相信有這樣有責(zé)任的媒體人，還有像朱老師這樣的專(zhuān)家和教授，有一天醫(yī)藥改革真正能夠成型，醫(yī)藥的價(jià)格真的能下來(lái)，我們患者能得到 最好的治療，當(dāng)然也不必花那么多的錢(qián)了。今天非常感謝兩位嘉賓的做客，在這里我們也特別感謝中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng)的網(wǎng)友、新浪網(wǎng)的網(wǎng)友收看，再見(jiàn)！
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