主持人：

好，除了打黑除惡這種警方介入的方式之外，還有沒有什么其它的從根源上去化解黑惡勢力的方法？接下來我們聽聽專家是怎么說的。

(電話采訪)

史衛(wèi)民：

首先從一般的經(jīng)濟(jì)社會的發(fā)展來說，加強(qiáng)我們農(nóng)村的基層組織建設(shè)，尤其是黨組織建設(shè)。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在的村民自治是在村級黨組織領(lǐng)導(dǎo)下的村民自治，同時(shí)也要加強(qiáng)村民委員會本身的建設(shè)。就是通過選舉把老百姓真正滿意的人選進(jìn)去。

第三個(gè)當(dāng)然就是有了組織之后，還要有大量的工作要做。那當(dāng)然首先是應(yīng)該在法律法規(guī)上，對于選舉中間出現(xiàn)的違法現(xiàn)象，要給出更明確的定義。現(xiàn)在對什么叫賄選，怎么處理賄選，這個(gè)現(xiàn)在法律上并沒有很嚴(yán)格的定義，而且我們的定義都是比較籠統(tǒng)的。具體到每個(gè)村出現(xiàn)的事情，能不能定性為賄選，這個(gè)有很大的自由裁量權(quán)。恐怕以后在法律更嚴(yán)密之后，各個(gè)省的地方法規(guī)要做出更明確的規(guī)定。另外，民政部現(xiàn)在也在想辦法對相關(guān)的東西做出更明確的定義，這是一方面。

第二方面，恐怕更需要加強(qiáng)的是法律的制裁，過去我們一般情況下處理選舉中的事件，主要是靠民政部門，基層政府共同來處理，有的時(shí)候人大加入來處理，很少司法介入。而且司法介入本身也存在一個(gè)問題，因?yàn)闆]有非常明確的法律限定，所以它是很不好判。而且你放在經(jīng)濟(jì)庭，還是放在民事庭，還是放在什么庭，這個(gè)也存在很大的問題。所以應(yīng)該說，以后對于黑惡勢力在農(nóng)村的遏制，恐怕有一條路徑就是司法介入。同時(shí)針對我們現(xiàn)在農(nóng)民的整體情況，我們還可能需要建立整個(gè)農(nóng)村的司法援助，或者叫司法幫助的這種體系，來幫助農(nóng)民在這個(gè)類似的事件中間，來有司法工作者去幫他們打官司，幫他們來伸張正義。

主持人：

這警方打黑是解決眼前的問題的，涉及到長期的問題，剛才史先生說的是他從學(xué)者的家度，作為新聞人你怎么看？

白巖松：

我覺得可能我會去關(guān)注三個(gè)方面，第一個(gè)方面是注意到這個(gè)問題，其實(shí)在之前的時(shí)候，不管是河南、湖南、山東、陸續(xù)出現(xiàn)了大家給它起外號，叫東南西北中，全有東霸天、南霸天、西霸天，而且都是鄉(xiāng)鎮(zhèn)，尤其是村級這樣的干部。然后你就知道出現(xiàn)了這樣一種紅的，擁有了這種紅色權(quán)力的，但是他開始慢慢的擁有了一種黑的方式。這是一種，就是由紅變黑。

還有一種人是原本黑，但是在黑的過程中，由于他擁有了一定的財(cái)富，又找了紅色的外衣，形成了這樣一種結(jié)合。因此我覺得首先要看到它，這個(gè)時(shí)候媒體、全社會要高度地關(guān)注它。這兩個(gè)案件也會起到這樣的作用，這是第一個(gè)。

第二個(gè)，有很多人說，基層村委會民主模式能再進(jìn)行嗎？就像我剛才說過的這句話，這個(gè)別擔(dān)心，我們需要用進(jìn)一步地民主去解決民主當(dāng)中存在的這一個(gè)問題。