考察中國(guó)的對(duì)美宣傳既要關(guān)注官方的新聞?dòng)忠P(guān)注電視劇

電視劇往往是民意的間接而穩(wěn)定的反映

Marc：您剛才評(píng)價(jià)分析“美國(guó)之音”，我同意您說的，為了解美國(guó)對(duì)中國(guó)的看法，應(yīng)該不限于美國(guó)之音、紐約時(shí)報(bào)、華盛頓郵報(bào)等，不過，很可惜，在中國(guó)國(guó)內(nèi)，看到這些美國(guó)媒體是很難的事情。那么，您如何評(píng)價(jià)中國(guó)針對(duì)美國(guó)的宣傳，比如CCTV、新華社等的對(duì)外報(bào)道？

張國(guó)祚：在今日中國(guó)，對(duì)老百姓影響最大的是什么呢？很多情況下，這和文化大革命之前不一樣，那時(shí)候我們有兩報(bào)一刊，人民日?qǐng)?bào)、解放軍報(bào)、《紅旗》雜志，一發(fā)文章，全黨全軍全國(guó)人民都在學(xué)習(xí)。現(xiàn)在不是這樣了，關(guān)注小報(bào)小刊的人比關(guān)注黨報(bào)黨刊的人還要多。電視依然是影響面最寬的媒體，一打開電視，看新聞的人沒有看電視劇的多。新聞也反映民意，但它帶有及時(shí)性、偶發(fā)性、直接性，而電視劇對(duì)民意的反映則具有間接性、穩(wěn)定性、潛移默化性。現(xiàn)在中國(guó)國(guó)內(nèi)的電視劇，沒有一部是反美的片子。而且有很多反映抗日戰(zhàn)爭(zhēng)期間的故事片。其中有些片子還歌頌抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期中美兩國(guó)如何合作、中國(guó)人如何救助美國(guó)傷員、飛行員。但是，對(duì)日本很反感的片子非常多，這并非政府主導(dǎo)，而是民意所致。主要是因?yàn)榻詠恚毡緦?duì)中國(guó)的侵略最野蠻、最殘忍、最滅絕人性、屠殺了3600萬中國(guó)軍民。盡管一部分有良知的日本軍人對(duì)戰(zhàn)時(shí)的罪行痛心疾首、懺悔不已，田中、村山、野田等日本首相也對(duì)日本的侵略罪行公開道過歉，但安倍等人在參拜靖國(guó)神社、修改教科書、否認(rèn)南京大屠殺、否認(rèn)“慰安婦”、釣魚島等問題上頑固堅(jiān)持極右立場(chǎng)，甚至要修改日本“和平憲法”。如果美國(guó)政府想要判斷中國(guó)對(duì)美國(guó)是什么態(tài)度，友好還是敵視，只要看看中國(guó)電視劇就會(huì)清楚了。盡管美國(guó)和日本現(xiàn)在是盟國(guó)，但中國(guó)老百姓憤恨的是日本軍國(guó)主義，反感的是安倍等極右勢(shì)力。強(qiáng)烈反美的電視劇在中國(guó)是不可能出現(xiàn)的。

諾貝爾和平獎(jiǎng)、文學(xué)獎(jiǎng)難免與政治意識(shí)形態(tài)密切相關(guān)

中國(guó)軟實(shí)力的強(qiáng)弱不能用諾貝爾獎(jiǎng)來衡量

Marc：您剛才提到了劉曉波事件，如何從軟實(shí)力的觀點(diǎn)來評(píng)價(jià)諾貝爾獎(jiǎng)？國(guó)際社會(huì)有些人認(rèn)為，劉曉波獲諾貝爾和平獎(jiǎng)是中國(guó)軟實(shí)力的失敗，國(guó)際上大部分的人都不了解為什么中國(guó)的反應(yīng)那么激烈？

張國(guó)祚：我是這樣看待諾貝爾獎(jiǎng)的：諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)、化學(xué)獎(jiǎng)、生物學(xué)獎(jiǎng)，從某種意義上說，是得到全世界普遍認(rèn)可的，因?yàn)樽匀豢茖W(xué)1+1=2，全世界都說對(duì)。但在人文社科領(lǐng)域，特別是涉及政治觀點(diǎn)，往往是仁者見仁智者見智，往往和政治制度、意識(shí)形態(tài)密切相關(guān)。因此，劉曉波獲得諾貝爾和平獎(jiǎng)不能說是中國(guó)軟實(shí)力的失敗，只能說是西方政治判斷的失誤，因?yàn)檎际澜缥宸种坏闹袊?guó)人對(duì)此很不高興。為什么？因?yàn)閯圆▽?duì)中國(guó)和世界和平?jīng)]做任何貢獻(xiàn)，絕大多數(shù)中國(guó)人都不知道他是誰。我們國(guó)內(nèi)一個(gè)作家叫莫言，獲得了諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)，作為中國(guó)人，我當(dāng)然應(yīng)該向他表示祝賀。但對(duì)這件事，國(guó)際上有不同的聲音。有人罵他，說他是共產(chǎn)黨喉舌，也有人從另外一個(gè)角度肯定他，認(rèn)為莫言通過作品質(zhì)疑共產(chǎn)黨制度和體制。這件事也說明了諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)的評(píng)選也是充滿政治觀念的分歧。所以說諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)、和平獎(jiǎng)，是仁者見仁、智者見智，不同的國(guó)家，持不同政治觀點(diǎn)的人，會(huì)有不同的評(píng)價(jià)。因此，不能以是否獲得諾貝爾和平獎(jiǎng)作為判斷一個(gè)國(guó)家軟實(shí)力強(qiáng)弱的標(biāo)準(zhǔn)，而應(yīng)看看這個(gè)評(píng)獎(jiǎng)是在誰的手中操作，是誰來評(píng)這個(gè)獎(jiǎng)。

西方媒體因追求賣點(diǎn)而每每罔顧事實(shí)、跟風(fēng)炒作，

中國(guó)發(fā)展的巨大成就是理論軟實(shí)力強(qiáng)大最有力的證明

張國(guó)祚：以前很多人認(rèn)為，西方媒體是客觀公正的，總是不管政治派別，站在中立的立場(chǎng)上說話。事實(shí)上，經(jīng)過我們近些年的觀察，不全是這樣。西方媒體最大的問題在于，一味地追求賣點(diǎn)，希望抓眼球，怎樣能有賣點(diǎn)、怎樣能抓眼球，它們就怎樣搞。結(jié)果，虛假放大的新聞搞了很多。罔顧事實(shí)、跟風(fēng)炒作、受政府雇傭、替政府說話的假新聞也不少。例如，斯諾登爆料棱鏡事件，有的美國(guó)人認(rèn)為他是英雄，也有美國(guó)人認(rèn)為他是美國(guó)的叛徒、是間諜，而美國(guó)的媒體在沒有搞清事情真相的情況下，也跟著政府炒作說斯諾登是中國(guó)的間諜，包括美國(guó)前副總統(tǒng)切尼也這樣講。但是，我要說，無論堅(jiān)持什么，反對(duì)什么，都要以真知為前提，切尼就沒有遵守這一原則。美國(guó)媒體這樣做，既誤導(dǎo)了民意，也誤導(dǎo)了政府決策。關(guān)于中國(guó)軟實(shí)力強(qiáng)弱問題，美國(guó)媒體犯了同樣這樣的錯(cuò)誤。一種理論、一套決策能不能凝聚力量，能不能給國(guó)家發(fā)展以正確的指導(dǎo)方向，這些都是最重要的軟實(shí)力。中國(guó)共產(chǎn)黨把一個(gè)貧窮落后的中國(guó)發(fā)展為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，怎么能說中國(guó)沒有軟實(shí)力呢？首先，對(duì)軟實(shí)力要有正確理解，既不能太狹隘，也不能太寬泛。其次，才是如何看待中國(guó)的軟實(shí)力。這兩個(gè)問題要搞清楚。事實(shí)上，中國(guó)的問題非常多，比如貧富差距拉大問題，城鄉(xiāng)差距拉大問題，大學(xué)生就業(yè)問題，生態(tài)環(huán)境污染問題，黨內(nèi)腐敗問題，社會(huì)風(fēng)氣問題，粗放型生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)方式問題，等等。這些問題不是中國(guó)獨(dú)有的，包括西方發(fā)達(dá)國(guó)家，或多或少也存在著這樣那樣的問題。但是，看待中國(guó)，不能只盯著這些問題，也要看到中國(guó)發(fā)展進(jìn)步的好的一面。一是，從十九世紀(jì)中葉到現(xiàn)在，中國(guó)什么時(shí)候也沒有像今天這樣富足，人們的生活什么時(shí)候也沒有像今天這樣的好，盡管有人認(rèn)為中國(guó)人民富裕的速度不一樣，有的太快了，有的太慢了，但絕大多數(shù)人都富了，這是事實(shí)；二是，從十九世紀(jì)中葉到現(xiàn)在，中國(guó)什么時(shí)候也沒有像今天這樣、人民享有這么多的自由、民主、人權(quán)，今天的中國(guó)人是很有自由、民主、人權(quán)的，甚至某些方面比西方國(guó)家還要自由，這個(gè)可能你們還沒意識(shí)到。在今天的中國(guó)，絕對(duì)不會(huì)有人因言獲罪，被定為“現(xiàn)行反革命”，被關(guān)進(jìn)監(jiān)獄，絕對(duì)沒有這個(gè)事兒。現(xiàn)在如果老百姓對(duì)政府官員有意見，想怎么說就怎么說，不像過去一層層控制得很嚴(yán)密，在中國(guó)基層，已經(jīng)進(jìn)行民主直選了。即使按照西方的標(biāo)準(zhǔn)，中國(guó)在民主方面的進(jìn)步也是很大的；三是，從十九世紀(jì)中葉到現(xiàn)在，中國(guó)什么時(shí)候也不曾擁有像今天這樣的國(guó)際地位，奧巴馬在加州莊園迎接習(xí)近平，不僅顯示了對(duì)習(xí)近平本人的尊重，也顯示了對(duì)中國(guó)人民的尊重。今天中國(guó)的發(fā)展已經(jīng)在世界上居于舉足輕重的地位，這是事實(shí)，這與中國(guó)的軟實(shí)力密切相關(guān)。