不斷進(jìn)取適應(yīng)管理體制大轉(zhuǎn)型

潘岳：你說得對，政策的落實(shí)要靠人。環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策對于環(huán)境管理體制來說是一次大的轉(zhuǎn)型，對環(huán)保人自然也提出了嚴(yán)峻的要求。以前我們較多依賴行政手段，還沒有運(yùn)用經(jīng)濟(jì)手段的經(jīng)驗(yàn)，所以有一個學(xué)習(xí)和實(shí)踐的過程。另一方面，環(huán)保總局只有兩百多人，要落實(shí)這些政策，一定要對全國環(huán)保系統(tǒng)進(jìn)行再培訓(xùn)。環(huán)保總局今年安排了多期環(huán)保系統(tǒng)干部培訓(xùn)班，請參與制定環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策的專家和有關(guān)負(fù)責(zé)同志授課，使地方環(huán)保部門的同志提高認(rèn)識，結(jié)合地方實(shí)際，推動環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策實(shí)施。但無論如何，這是一個轉(zhuǎn)型的開始，只有堅(jiān)持不懈與不斷進(jìn)取，環(huán)保部門才能完成溫家寶總理提出的三個歷史性轉(zhuǎn)變中“從行政手段轉(zhuǎn)變?yōu)榻?jīng)濟(jì)、法律、行政手段并用的管理模式”的要求。

環(huán)境經(jīng)濟(jì)新政策如果僅僅作為政策推出和執(zhí)行，事實(shí)證明可能會影響它的執(zhí)行效果。比如，綠色信貸，據(jù)專家介紹，中國人民銀行早在1995年就制定政策，要求各級金融機(jī)構(gòu)對“不符合環(huán)保規(guī)定的項(xiàng)目不貸款”。專家透露說，由于沒有配套的措施，這項(xiàng)很好的環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策并沒有得以真正實(shí)施。記者問潘岳：就完善配套措施，國家環(huán)保總局有何考慮？

完善配套措施的確很重要

潘岳：完善配套措施對于綠色信貸等各項(xiàng)環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策的確是非常重要的。以綠色信貸為例，目前需要完善和落實(shí)的配套措施就包括：

第一，進(jìn)一步完善環(huán)保與金融部門的信息溝通和共享機(jī)制。環(huán)保總局已經(jīng)與銀監(jiān)會簽訂部門信息交流與共享協(xié)議，首次建立國家環(huán)保與宏觀經(jīng)濟(jì)部門的信息共享機(jī)制。環(huán)保總局將向銀監(jiān)部門、銀行系統(tǒng)及時和準(zhǔn)確地提供環(huán)境信息，作為信貸管理的依據(jù)。同時，我們要求地方各級環(huán)保和金融部門也盡快建立適合當(dāng)?shù)厍闆r的信息溝通機(jī)制。

第二，要加強(qiáng)對商業(yè)銀行開展綠色信貸的指導(dǎo)。銀監(jiān)會已經(jīng)出臺了《節(jié)能減排授信工作指導(dǎo)意見》，督促金融業(yè)銀行機(jī)構(gòu)把調(diào)整和優(yōu)化信貸結(jié)構(gòu)與國家經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)緊密結(jié)合，這是綠色信貸重要的一項(xiàng)配套措施。現(xiàn)在，環(huán)保總局也已經(jīng)開展了綠色信貸相關(guān)指導(dǎo)目錄的制定工作，要充分借鑒國際上比較成熟的環(huán)保信貸經(jīng)驗(yàn)，制定出適合我國國情的主要行業(yè)綠色信貸指南，使投資者知道投資的項(xiàng)目如何才能符合環(huán)保要求，履行社會責(zé)任。

完善配套措施固然很重要，但是，說到底，它不過是一種經(jīng)濟(jì)和行政手段。在目前我國這種現(xiàn)實(shí)條件下，有些工作的推動在很大程度必須強(qiáng)制，必須借助法律規(guī)定的罰則。記者認(rèn)為，這些也包括環(huán)境經(jīng)濟(jì)新政策。請問潘副局長，有關(guān)環(huán)境經(jīng)濟(jì)新政策在推行了一段時間后，有沒有考慮通過立法的方式將它們固定下來？

爭取將成熟政策以立法形式固定

潘岳：立法是我們下一步的方向。政策的有效實(shí)施，需要立法保障。一方面是由于法律具有國家強(qiáng)制執(zhí)行的效力；另一方面還由于成熟的政策必須通過法律的形式固定下來，以保障政策的穩(wěn)定性和普遍適用性。接下來我們將密切跟蹤各項(xiàng)環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策的實(shí)施效果，及時總結(jié)、調(diào)整和完善，爭取將成熟的環(huán)境政策以立法的形式固定下來。

依法行政一直是我的理念。環(huán)評風(fēng)暴，其實(shí)是為環(huán)評法立威的行動；圓明園聽證會是為出臺《環(huán)評公眾參與條例》和《環(huán)境信息公開辦法》做試驗(yàn)；在水污染防治法修訂中，環(huán)保的處罰力度取得了重大進(jìn)展，“區(qū)域限批”也寫入了法律。環(huán)境經(jīng)濟(jì)政策體系，也要走這條道路。

我國“環(huán)境立法多，管用的不多”，是潘岳來國家環(huán)保總局之后提出來的，盡管事實(shí)如此，但是大概由于問題提得太過犀利，也曾引起了一些非議。記者問潘岳：不知您是否清楚這些？在環(huán)境經(jīng)濟(jì)新政策立法過程中，將如何解決這一問題？