白巖松：接下來繼續(xù)連線呂主任，那么由我們對釣魚島的這個巡查，由海監(jiān)改成海警要思考的這樣一個問題，對愈演愈烈的日本，這種右傾甚至是行走在右側的這種趨勢，我們該如何反致？

　　呂耀東：我們可以說，可以看到，日本最近在海保廳的問題上，他是加強他的力度了，可以說日本在所謂的釣魚島國有化之后，日本就出臺法律授權海保廳有警察權，這樣的形勢就加劇了釣魚島周邊的安全環(huán)境的復雜化，所以我們應該根據這樣的形式來提升我們的力量，那么海警局的成立，一方面是從建設我們海洋強國，增強我們海洋管理和執(zhí)法能力，整合各方力量提升執(zhí)法，能力的一個力度方面，那么再者呢，就是我們要周邊愈來愈復雜的海上挑戰(zhàn)，那么第三個層面是，國際社會經貿關系的發(fā)展，海上通道的依賴，所以尤其中國經貿關系的發(fā)展，周邊國家都在加強海上維權和執(zhí)法，所以我們從維權的角度來說，也要提升自身的能力，來回應整個國際社會的大海洋的這樣局面。

　　白巖松：好，非常感謝呂主任給我們帶來解析。那么當然魔高一尺，道高一丈，相關的反致必須進行，但是回到日本如何去面對歷史的時候，恐怕非常重要的，也是大自身強來是否有可能對歷史有一個清晰的態(tài)度呢，因為沒有對歷史有一個清晰的態(tài)度就很難擁有一個真正的未來。

　　記得六年前，我在做《看日本》的時候，采訪獨麥新聞的老總，渡邊恒雄的時候，由我采訪他，突然被他反問，涉及到這方面的話題，讓我至今印象深刻，我們一起回頭聽一下。

　　記者　白巖松：你覺得日本經歷了怎樣的反省是中國和韓國這樣的國家能夠接受？你的分寸是怎么掌握的？

　　獨麥新聞老總　渡邊恒雄：在經濟問題和歷史認識問題上，我從不認為賠多少錢就能夠被原諒。作為您，白巖松先生，作為中國的著名媒介認人士，你覺得如果日本要反省的話，需要做哪些事情？

　　白巖松：我想我只是作為一個年輕人，發(fā)表自己的一個不成熟的看法，可能很多的中國人，因為知道德國在面對，第二次世界大戰(zhàn)的時候，他采用了一種什么樣的態(tài)度，解決了這樣的問題，并且得到了其它人的這種寬恕，我覺得其實大家也在期待，日本能夠是在態(tài)度上，也真正對歷史這樣的認識之后，我覺得一切可能都過去了。

　　渡邊恒雄：當然我不是總理大臣，說這樣的話也毫無意義，如果我是總理大臣的話，早就解決了。