龍永圖說他既不是功臣,也不是賣國賊,只是代表中國做了一場談判。
龍永圖:“共贏”實現(xiàn)“中國夢”
致敬詞
龍永圖作為中國加入WTO的首席談判代表,以自己敢于直言的風格和打動中西的智慧,有效地促進了中國加入WTO的進程。他是中國市場化改革不可逆轉(zhuǎn)和中國經(jīng)濟向世界經(jīng)濟全面開放的重要見證人和直接推動者。他是市場經(jīng)濟和國際規(guī)則有力的宣講人,是中國經(jīng)濟持續(xù)展開與世界經(jīng)濟對話的代言人。
●小傳
龍永圖,大順之齡。生于湘楚,長于黔貴。
而立之年先負笈英倫,后任職聯(lián)合國。
不惑之后奉調(diào)歸國,扎根外經(jīng)貿(mào)部,其間擔綱中國入世談判。曾當眾流淚,恨歐盟之突變；更曾甩座離席,怒驅(qū)美國代表。千百輪全球談判,人稱“中國龍”；十余載青絲成雪,只為八個字———市場經(jīng)濟、開放市場。
花甲之年辭別官場,創(chuàng)辦博鰲亞洲論壇,以民間身份,堅持立于連結中國與世界的思想高地。
●妙語錄
●我既不是功臣,也不是賣國賊,只是代表中國做了一場談判。
●溫室里培養(yǎng)不出真正的企業(yè)和企業(yè)家,政府也制造不出來,他們只能在市場里歷練而成。
●最大的保護就是開放。
●中國的國情決定了我們還要再打幾十年工,可能還要做30年襯衫。
□本報記者陳濤
龍永圖是“文革”前的最后一批外語專業(yè)大學畢業(yè)生,他的一生跟中國改革、開放的歷史進程緊密相聯(lián)。
他以中國入世首席談判代表而聞名,那場談判幫助中國真正跨進了全球化的門檻,并成為全球化最大的受益者之一。隨后他成為中國最有聲望的非政府國際組織“博鰲亞洲論壇”的發(fā)起人。
入世給中國帶來什么
南方周末:提到您的名字,普通中國人都會聯(lián)想到WTO。自從2001年中國正式加入WTO以來,我們的經(jīng)濟獲得了長足的發(fā)展,這其中WTO居功甚偉,中國從全球化中獲得了巨大的收益。回過頭來看,您如何評價加入WTO對中國的價值和意義?
龍永圖:應該說,中國加入世界貿(mào)易組織的進程,實際上就是中國創(chuàng)造條件,參加全球化的過程。“與國際接軌”就是這個進程中出現(xiàn)的一個有代表性的口號。中國要真正成為世界經(jīng)濟的一員,中國在經(jīng)濟體制上,就必須和全球主流的經(jīng)濟體制銜接起來。簡單地說,也就是中國要從計劃經(jīng)濟轉(zhuǎn)軌為市場經(jīng)濟。否則,中國將游離于全球主流市場經(jīng)濟之外,那就很可能被邊緣化。“與國際接軌”的另外一個含義,就使得中國開放的程度和全球經(jīng)濟開放的程度相接近。我們在開始加入世界貿(mào)易組織談判的時候,中國的平均關稅曾高達45%以上,當時全球經(jīng)濟的進口關稅,已經(jīng)降到了平均大概7%－8%,發(fā)展中國家也就是15%。經(jīng)過長期的努力,我們的關稅水平大大地降低了,這使得中國能夠以一個平等的、負責任的成員,加入這個全球化。中國加入世界貿(mào)易組織的十年談判,實際上主要解決了“接軌”的問題。
南方周末:除了制度上的貢獻,在具體經(jīng)濟活動中,WTO為中國經(jīng)濟貢獻了什么?
龍永圖:加入WTO,我們獲得的最大好處就是,中國能夠充分利用全球的資源,包括自然資源、技術、資本和人才,來為我們的發(fā)展服務。從此以后,中國能夠利用全球化這樣一個平臺,來整合全球的資源。
一個企業(yè)也好,一個國家也好,它的競爭能力,不完全取決于它占有多少資源,更多地是取決于它整合資源的能力；而整合資源的能力,又更多地取決于它是在多大的范圍內(nèi)、站在什么樣的平臺上,來整合資源。WTO給我們的這個平臺,幫助中國在加入WTO之后的幾年里,每年都以百分之二十百分之三十的速度增加進出口,從而使中國成為了全球最大的國際貿(mào)易國之一,這對于我們中國過去七八年的發(fā)展,應該說起到了很大的推動作用。
除了國際貿(mào)易,在吸引外資方面也是這樣的,由于市場的開放,使中國變成了全球最有吸引力的投資地之一,在過去幾年中,中國吸引了大量的外資,從而使中國贏得更多的技術、資金和人才。
更重要的是,隨著外資的流入,中國和外國之間的資金鏈、產(chǎn)業(yè)鏈都聯(lián)系到一起了,從而使中國的經(jīng)濟和全球經(jīng)濟融合的程度更大。堅定不移地出口
南方周末:有沒有什么是值得我們反思的?比如,它讓中國對外部市場產(chǎn)生了依賴。
龍永圖:在加入世界經(jīng)濟之后,產(chǎn)生一定的依存是正常的事情。首先,我要澄清一下,中國對外貿(mào)易的依存度大約是20%到25%之間,而不是一些人說的70%、80%。如果真的有那么高,這次金融危機一來,對中國經(jīng)濟的打擊將是毀滅性的,而不會是今天這個樣子。
作為一個發(fā)展中國家,依靠或者說是充分地利用國外的市場,這是中國的一個必然選擇。如果僅僅依靠本國市場,那么,中國的發(fā)展將會慢很多。在國際比較中,中國擁有勞動力的優(yōu)勢,我們用這個優(yōu)勢去整合全球資源,這給我們的經(jīng)濟發(fā)展起到了非常積極的作用。比如,中國在勞動密集型產(chǎn)業(yè)方面,在全球范圍內(nèi),都是非常具有競爭能力的。
我認為,中國在相當長的一段時間里面,都需要國外市場,這一點不應該有任何動搖,我們還是要堅定不移地發(fā)展中國的對外出口。
另一方面,依賴是相互的。中國的出口依賴一些國家,那些國家的進口也同樣依賴中國。如果中國有一天不出口襯衫、鞋、箱包,可能美國和西方發(fā)達國家的市場上,這些產(chǎn)品的供應就會出現(xiàn)很大的問題。
經(jīng)過這些年來的全球化,在美國和歐洲國家,很多勞動密集型產(chǎn)業(yè)已經(jīng)沒有了,他們不可能在一夜之間,重新恢復他們的勞動密集型產(chǎn)業(yè),所以說,這種依賴是相互的。
當然,我們要努力擴大內(nèi)需,適當減少對國外市場的依賴。這次危機讓我們看到了,過度依賴外部市場可能會產(chǎn)生一些問題。不過,基于中國的國情,我們還要在相當長的時間,發(fā)展我們的勞動密集型產(chǎn)品的出口,這不僅僅對全球的貿(mào)易是一個重大的貢獻,也是我們發(fā)展自己的一條必由之路。因為中國還有幾億農(nóng)民工,他們的文化程度不高,需要就業(yè)機會。現(xiàn)實地說,這樣的就業(yè)機會只能通過發(fā)展勞動密集型產(chǎn)業(yè)才能提供。
南方周末:在現(xiàn)有的國際貿(mào)易秩序下,資本和商品的流動比較自由,而勞動力的流動則受到很大的限制,而中國恰恰是擁有世界上最為豐富的勞動力,這個貿(mào)易秩序是否對我們有一些不利?
龍永圖:用世界貿(mào)易的行話來說,你說的這個問題牽扯到服務貿(mào)易,還涉及到自然人、勞工的流動問題。在這個問題上,我覺得還是應該采用現(xiàn)實主義的辦法。
跟資金、貨物的流動相比,人員的流動要復雜得多。它牽涉到一個國家的移民政策、勞工政策,而這些政策普遍被認為是一個國內(nèi)政策。在WTO的國際談判當中,對于國內(nèi)政策,一般在很大程度上,都尊重對方國內(nèi)的政策。
當然,我們希望在WTO的服務貿(mào)易談判中,能夠增加自然人的流動,但是對于增加自然人的流動,還是要有一個實事求是的估計,它的發(fā)展速度不會像資金、技術、商品的流動那么快。
共贏,幫助中國贏得尊重
南方周末:作為中國加入WTO的首席談判代表,您怎么看自己過去的工作?
龍永圖:中國入世談判的進程,實際上就是中國改革開放歷史進程的一個部分,像我們這些人感到高興的是,我們參與了全球最大的計劃經(jīng)濟國家,變成社會主義市場經(jīng)濟國家的歷史進展。我們親歷了中國從一個相對封閉的國家轉(zhuǎn)變?yōu)橐粋€比較開放的國家的過程。能親歷這個歷史進程,對我們這一代的中國老百姓來說,包括我本人,都是非常幸運的。這個歷史進程奠定了中國進一步發(fā)展的基礎,中國成為一個經(jīng)濟大國,將只是一個時間問題,我覺得我們應該為這一點感到自豪。
南方周末:在離開政府部門之后,您又投身于博鰲亞洲論壇的工作,這個想法是怎么產(chǎn)生的?
龍永圖:博鰲亞洲論壇其實是入世談判的一個很天然的繼續(xù)。我們博鰲亞洲論壇的目的是,搭建一個開放的對話平臺,讓中國人以及來自全球的企業(yè)家、政府官員能進行一個平等、自由的對話。只有通過對話、溝通,才能加深理解；只有理解,才能夠加快合作。
在中國入世的談判過程中,我們接受了一個重要的概念,就是“雙贏”。從一開始,博鰲亞洲論壇就把“全球共贏”作為一個最為重要的宗旨。不管對話也好,談判也好,甚至有時候爭論也好,我們遵循的共同原則都是“共贏”。因為,在這樣一個相互關聯(lián)的時代里,追求一個國家的狹隘的自身利益和民族利益,是不可能得到全世界的尊重的,你必須追求一個共同的利益。
南方周末:您的“中國夢”是什么?
龍永圖:我的中國夢,就是使中國不僅要成為一個全球的經(jīng)濟強國,而且成為一個在全球范圍內(nèi)受人尊重的國家。
關于經(jīng)濟強國,我們已經(jīng)做了很多的努力,在一個可以預見的將來,中國必將成為一個經(jīng)濟強國。但是要成為一個受人尊重的國家,那還需要我們做出更大的努力,也就是增強我們國家的軟實力,增強我們國家對外的親和力、吸引力和影響力。我們認真地承諾按照國際規(guī)則辦事情；認真地承諾,在我們和對外的關系和交往當中,遵循“雙贏”、“共贏”這些原則。只有做到這些,中國在強大以后,才能成為一個受人尊重的國家。我們知道,歷史上很多的世界強國,并不同時也是受人尊重的國家。我們中國要同時做到這兩點,這是我對中國未來的夢想。
