目前公共衛(wèi)生沒人管
《新民周刊》:你也生活在廣州,對(duì)于大氣污染引發(fā)的公共衛(wèi)生問題,你有過你的一些擔(dān)憂嗎?
廖新波:對(duì)我個(gè)人來講,我沒有什么好擔(dān)憂的,我身體好。對(duì)于整個(gè)社會(huì)來講,我是有心無力。
每個(gè)人都知道公共衛(wèi)生挺重要的,但目前其實(shí)都沒人去管,因?yàn)檫@等于說是一塊“公共田”,就像包產(chǎn)到戶后,大家都想著先把自己的“責(zé)任田”弄好了再說。
我的博客是很有名呵,但真正的決策者誰聽呢?許多人會(huì)這樣想,你就這樣說你的吧,反正也沒有把正式文件放到辦公桌上,自己還沒事找事干嘛呢?!何況,我是抓醫(yī)療工作,已經(jīng)很忙了,讓我再去想這些公共衛(wèi)生的事情,覺都不用睡了。
《新民周刊》:在你看來,在大氣污染的問題上,衛(wèi)生部門能做些什么?目前衛(wèi)生部門與環(huán)保部門對(duì)于公共衛(wèi)生問題,有過一些聯(lián)動(dòng)嗎?
廖新波:整個(gè)衛(wèi)生管理部門有責(zé)任去行使政府應(yīng)該負(fù)起來的責(zé)任,比如剛才你提出的衛(wèi)生部門與環(huán)保部門的聯(lián)席會(huì)議模式。如果時(shí)間不允許,環(huán)保、氣象跟衛(wèi)生部門每年有一次聯(lián)席會(huì)議,行不行?
治理環(huán)境污染是政府的一個(gè)責(zé)任,并且是義不容辭的責(zé)任,這個(gè)治理應(yīng)該是短期與長(zhǎng)遠(yuǎn)相結(jié)合。環(huán)境帶來的危害如何去消除?這就需要環(huán)保部門將關(guān)于環(huán)境狀況報(bào)告給有關(guān)部門,衛(wèi)生管理部門當(dāng)然就是其中一個(gè)。
但實(shí)際上,因?yàn)槲覀兊牟块T之間往往是脫節(jié)的,兩個(gè)部門之間似乎是老死不相往來,好像平時(shí)也沒什么聯(lián)系。
現(xiàn)在,我們的衛(wèi)生部門與環(huán)保部門的聯(lián)席與互動(dòng)還是空白的。如果大家能夠聯(lián)席合作,就可以去申請(qǐng)科研經(jīng)費(fèi)、實(shí)施一些計(jì)劃,譬如,我們可以研究皮膚病、呼吸科疾病與環(huán)境污染之間的關(guān)聯(lián),舉行一些相關(guān)公益活動(dòng),也號(hào)召全社會(huì)共同防范。但目前環(huán)保部門和衛(wèi)生部門沒有舉辦過類似聯(lián)合抵御灰霾天氣的公益活動(dòng)。其實(shí)廣東的灰霾也影響了香港,香港也在提出抗議,要求我們改善環(huán)境。
我認(rèn)為,各個(gè)政府部門應(yīng)該要一個(gè)聯(lián)動(dòng)機(jī)制,知道有了污染,還要知道怎么去預(yù)防、治療可能由環(huán)境污染引發(fā)的各種疾病,我們應(yīng)該將它當(dāng)作一個(gè)公共事件來考慮,并且,這是一種影響深遠(yuǎn)的公共事件。
《新民周刊》:你覺得廣東省在公共衛(wèi)生這一塊可以做好嗎?
廖新波:廣東是一個(gè)改革先行之地,確實(shí)仍然保留著改革開放初期那種敢言敢做的風(fēng)格,也許就是一種“廣東精神”吧,汪洋書記(廣東省委書記)也要求我們解放思想、廣開言路,打開堰塞湖,出謀獻(xiàn)策,問政于民、廣集民智。省委省政府創(chuàng)造了一個(gè)和諧環(huán)境,所以我這么敢發(fā)自內(nèi)心從心里去說話,我也感激這個(gè)政治環(huán)境。
廣東是否全部都做得很好呢?誰不知道自己穿的鞋擠腳?擠腳之處,是自己慢慢忍受,不為人所知的。這個(gè)時(shí)候,我們?cè)趺慈ッ鎸?duì)廣東存在的問題?就拿我們的醫(yī)療現(xiàn)狀而言,廣東省的貧富差距很厲害,我們有些地方的醫(yī)療條件甚至比不上西部地區(qū),很令人瞠目結(jié)舌:這么發(fā)達(dá)的地方,居然還有這樣的診所,居然還存在這樣的貧困!
擺在廣東省衛(wèi)生廳面前有許多現(xiàn)實(shí)困難,我們的“責(zé)任田”也有很多,公共衛(wèi)生問題就成為“公共田”了。但我覺得廣東省在公共醫(yī)療衛(wèi)生方面應(yīng)該可以做好,這就要花更多的力氣。外國(guó)都可以做得好,我們?yōu)槭裁醋霾缓茫浚∠愀鄱伎梢宰龅煤茫覀優(yōu)槭裁醋霾缓茫浚‘?dāng)然,我們不是簡(jiǎn)單地把一些污染的企業(yè)搬到一些欠發(fā)達(dá)的地區(qū)去污染人家,而是我們要做好自己的事情。
政府對(duì)健康教育投入很少
《新民周刊》:你所了解到你所在的廣東省衛(wèi)生廳對(duì)于大氣污染引發(fā)的疾病等方面,會(huì)有一些投入嗎?
廖新波:這是公共問題,目前沒有投入。治療是由衛(wèi)生部門負(fù)責(zé),那污染誰來負(fù)責(zé)?
我認(rèn)為,引入碳消耗的理念是非常正確的,誰污染,誰付錢。但我們現(xiàn)在一面顧著GDP,一面犧牲了環(huán)境,我們?yōu)榇烁冻龅尼t(yī)療成本是巨大的。
現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)現(xiàn)灰霾天氣僅僅引起肺部的疾病,那以后,血液的病呢?骨頭、腦神經(jīng)的病呢?……一想起來,就非常之恐怖!到那時(shí)候再來治理的話,付出的成本就更為巨大!現(xiàn)在,我們對(duì)于公共衛(wèi)生的投入都不足,將來有可能加倍償還都不足以解決污染帶來的健康問題。
環(huán)境污染帶來的醫(yī)療成本是巨大的,國(guó)外也有文章在討論這個(gè)事情。上次我看到有篇文章就是關(guān)于水污染問題帶來了極大的醫(yī)療成本。現(xiàn)在我們?cè)趯?shí)行新醫(yī)改時(shí),應(yīng)該從疾病預(yù)防的角度出發(fā),使我們的市民少生病、從環(huán)境抓起。
《新民周刊》:對(duì)于包括大氣污染在內(nèi)的環(huán)境污染而引發(fā)的公共衛(wèi)生問題,你認(rèn)為衛(wèi)生部門目前能夠有所作為的空間在哪里?
廖新波:這是環(huán)保部門與衛(wèi)生部門一起要努力的,就好像職業(yè)病的防護(hù)、防治是很容易做的,即按照職業(yè)法規(guī)去做,加強(qiáng)監(jiān)督。而對(duì)公共環(huán)境的污染,也應(yīng)該制定一些措施予以監(jiān)督,譬如加強(qiáng)對(duì)污水、污氣、廢棄物的監(jiān)測(cè)與處理,環(huán)保部門要從源頭抓起;衛(wèi)生部門目前能做的是健康教育,但目前政府在健康教育投入方面也很少。
《新民周刊》:這是由于資金問題,抑或其他原因?
廖新波:是觀念問題。因?yàn)榻】到逃划a(chǎn)生GDP,對(duì)GDP毫無貢獻(xiàn)。你怎么去計(jì)算綠色GDP?綠色GDP還是一種半理想化的狀態(tài),因?yàn)橛行┪廴臼强梢灶A(yù)防的,有些是現(xiàn)階段不能預(yù)防的。好比汽車排放的污染物二氧化碳與其他廢氣嚴(yán)重污染環(huán)境,即便你有了一些防護(hù)裝置,污染依然存在,但你能否禁止開車?不行。但如果放任自流,任由廢氣、廢物排放,你怎么不可以從嚴(yán)處理?我們可以制定一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)計(jì)劃,努力減少污染。
《新民周刊》:你的意思是,在目前的狀況下,我們呼吸的是被污染的大氣,喝的是質(zhì)量可能不達(dá)標(biāo)的水,那么我們基本上是自己在對(duì)自己的健康問題負(fù)責(zé)了?
廖新波:是我們大家共同來負(fù)責(zé)(自己的健康問題),我們?cè)跒槟切┡盼壅呗駟瘟恕?/p>